В этом сезоне появляется уже пятый Доктор, а еще несколько серий связаны с появлением Мастера. Ну, а концу сезона многие старые спутники уходят - так или иначе. Тиган, конечно, повезло намного больше, чем Адрику. Если говорить о инопланетянах, то мне понравились кинда. Своеобразное племя с весьма своеобразной культурой. Если же выбирать серии, то лучшие, на мой взгляд, "Кастровальва", "Кинда" и "Черная орхидея".
Подробности, местами спойлерно


@темы: Доктор Кто, сериал, Doctor Who

Комментарии
13.05.2015 в 12:47

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Мне это напомнило его десятую регенерацию, когда он тоже некоторое время пролежал без сознания.
Да… одна из многих-многих-многих параллелей между ними. Первая. Вот так сразу. Десятый у меня – один из самых любимых воплощений, поэтому было… сильно, да.

Интересно, получается, что ТАРДИС подкидывает Доктору идеи для новых нарядов?
Она – такая девочка, может)))

Нет, мне определенно не нравится этот Мастер.
Хотя, может, дело не в физиономии, а в том, что он внешне пытается походить на самого первого Мастера. Возникает диссонанс.

Вот мне тоже он не очень… Как раз именно потому, что походить пытается, а не получается ничего. И какой-то он весь… не такой.

В этой серии меня разозлил Адрик. Как легко он повелся на хитрость этого... монарха и выдал все, что знает о Докторе и ТАРДИС! Еще меня немного разозлила Тиган - она тут выглядела натуральной истеричкой. Закатить истерику посреди назревающего заговора - это надо уметь.
О даа, оба прекрасны были в этой серии ==
Но как Доктор назвал Адрика идиотом, это было чудесно!!! И на место поставил :five:

Монарх вообще что-то знал о земной истории? Я подозреваю, что нет.
Но тогда зачем ему вообще эти ископаемые? Для опытов?

Я думаю, что да… Выбрал тех, что больше всего понравились, и для опытов))) Нужно же было руку, так сказать, набивать)) А может, с его-то самомнением космических масштабов, что и для развлечения в том числе.

Он напоминает многодетного отца, и что самое забавное - этой версии Доктора такая роль вполне даже идет.
Вот да, точно))) Но среди всех Нисса всё равно там самая взрослая))

Все-таки интересно, откуда на самом деле появляется этот Мара.
Хорошо они это потом объяснили)))

Надо было им соглашаться, когда Доктор предлагал им перебраться на любую другую необитаемую планету. Были бы целее.
Всем, кому Доктор предлагает это, надо сразу соглашаться и ноги (лапы, щупальца… whatever) в руки))) Потому что в итоге всё всегда очень не в их пользу оборачивается…
А терилептилов в конце жалко было, и сцена такая жуткая…

А еще в этой серии показывают жилые... каюты? ТАРДИС.
Вообще в олдскуле хорошо показывают внутреннюю бесконечность ТАРДИС. Сразу это осознаёшь… А в ньюскуле я долгое время думала – Боже, где же они там все помещаются?))) Потом только прочитала, что корабль бесконечный, и всё встало на места. А саму её бесконечность только в «Путешествии к центру ТАРДИС» показали…

Да уж, если это называется "не влиять на историю", то как же тогда можно на нее повлиять?
А я думаю, что это fixed points, и хоть Доктор, хоть не Доктор – всё именно так и случилось бы. Так почему бы и не ему, собственно?)) Он же чувствует всё это, знает.

Хотя, Адрик и пятый Доктор явно не очень ужились.
Ничего… Потом же всё решили… Просто нужно было поговорить, Адрик молодец, что настоял. И как раз отношения налаживаться начали… и вот…

А еще интересно, что в самом начале Доктор с Ниссой и Тиган рассуждают о том, от чего погибли динозавры, и Доктор говорит, что хотел бы слетать, посмотреть, но все никак не соберется. А заканчивается история как раз тем самым моментом.
Это было очень сильно…

Умные кибермены попались, для остальных встреча с Доктором всегда была неприятным сюрпризом. И последовательные
Да они вообще неглупые ребятки. Не то, что ограниченные далеки… Ограниченность которых, к слову, прекрасно была объяснена в серии с мовелланами. Но только я думаю теперь вот: как такие ограниченные далеки умудрились прижать Повелителей Времени к стенке в войне? Я понимаю, конечно, что Повелители Времени не привыкли воевать, но всё-таки ж… Далеки продвинулись к тому моменту, получается? Да, где-то же ещё должен быть момент их усовершенствования. И я всё надеюсь, что не благодаря тому, что Доктор был вынужден рассказать Давросу в «Происхождении далеков»…

он вполне мог вернуться на корабле вместе с другими выжившими, а не проявлять чудеса героизма, математического гения и непроходимой глупости
Он тут большой молодец. Правда – не знал же, что они далеко в прошлом, что Доктор помешал киберменам и что корабль должен там упасть… Он, думаю, сразу понял, на какой идёт риск, но тем не менее – до последнего старался спасти чужую планету, в то время как её жители ушли. Они же тоже не знали, что опасности нет… Так что для меня здесь Адрик – абсолютный герой.

Эта серия прямо-таки сборище воспоминаний о прошлом! Доктор вспомнил про ЮНИТ и про шарф, опять объявился Мастер, а еще Доктор бросил Тиган в Хитроу примерно так же, как он в свое время бросил внучку.
Да, серия очень здоровская! Вообще у Пятого – все на удивление интересные, и так уже в духе ньюскула)))

Ему, правда, не удалось спасти всех ксерафин, и мне почему-то кажется, что после этого они пошли отнюдь не по хорошему пути.
Получается не всегда… Но так – всё же лучше, чем альтернатива.
13.05.2015 в 20:35

Она – такая девочка, может)))
Вот я теперь тоже так думаю :smiletxt:. И гардеробная комната у каждого Доктора своя. У пятого - одна, у шестого - другая (там более яркая одежда, чем у пятого), у седьмого - опять своя, более мрачная.

Как раз именно потому, что походить пытается, а не получается ничего. И какой-то он весь… не такой.
Потом он исправится :smiletxt:. Но в этом сезоне такой Мастер меня неприятно удивил.

Но как Доктор назвал Адрика идиотом, это было чудесно!!! И на место поставил :five:
Да, Адрику тут надо было вправить мозги на место. И Доктор отлично с этим справился :smiletxt:. Мне тоже понравился этот момент.

Но среди всех Нисса всё равно там самая взрослая))
После Доктора :smiletxt:. Мне эта команда ТАРДИС постоянно казалась обычным семейством: Доктор - отец, Нисса - старшая сестра, Тиган - средняя, а Адрик - младший брат, который еще многого не понимает и из-за этого часто попадает в глупые ситуации :dragon2:.

Всем, кому Доктор предлагает это, надо сразу соглашаться и ноги (лапы, щупальца… whatever) в руки
Вот с этим согласна :dragon2:.

А в ньюскуле я долгое время думала – Боже, где же они там все помещаются?)))
Ну, в новом сериале эта бесконечность постоянно подразумевается. У Донны была своя комната в ТАРДИС, у Розы тоже, Рори и Эми постоянно ворчали, что у них в комнате вместо двуспальной кровати двухъярусная :D. И одиннадцатый Доктор умудрился уронить библиотеку в бассейн.

Просто нужно было поговорить, Адрик молодец, что настоял. И как раз отношения налаживаться начали… и вот…
Да, печально все закончилось :sadtxt: .

Но только я думаю теперь вот: как такие ограниченные далеки умудрились прижать Повелителей Времени к стенке в войне?
Я тут недавно начиталась "Faction Paradox: The Book of the War" Lawrence Miles, и у меня возникло предположение, что это не далеки прижали Повелителей Времени к стенке. В Войне Времени участвовало гораздо больше рас, кто-то из них был уничтожен, кто-то лишился тела, кого-то стерли из истории - то есть, стерли совсем, будто этой расы и вовсе не существовало. Мне кажется, далеки просто умудрились пережить своих союзников и нанести последний удар по уже ослабленному Галлифрею. Это они вполне могли, далеки живучие. А вот ослабить его так сильно вполне мог совершенно другой противник, равный по силе Повелителям Времени, которого как раз и стерли из истории. Поэтому его никто и не помнит, включая Доктора, и все считают, что Война Времени была между далеками и галлифрейцами.

Он тут большой молодец. Правда – не знал же, что они далеко в прошлом, что Доктор помешал киберменам и что корабль должен там упасть… Он, думаю, сразу понял, на какой идёт риск, но тем не менее – до последнего старался спасти чужую планету, в то время как её жители ушли.
Если так смотреть, то да, молодец. Но меня в тот момент ужасно разозлило то, что Адрик так глупо погиб :dragon2:. Да, он проявил героизм и пожертвовал собой ради чужой ему планеты (хотя, как посмотреть... Это планета, на которой родились его далекие предки), он до последнего момента не знал, что корабль должен упасть и что все предрешено. И, думаю, хорошо, что не знал.

Вообще у Пятого – все на удивление интересные, и так уже в духе ньюскула)))
Мне тоже понравились многие серии с пятым :dragon2:. Особенно в двадцатом и двадцать первом сезонах.
14.05.2015 в 17:43

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
И гардеробная комната у каждого Доктора своя. У пятого - одна, у шестого - другая (там более яркая одежда, чем у пятого), у седьмого - опять своя, более мрачная.
ТАРДИС же чувствует Доктора... немудрено))) Думаю, когда он регенерирует, она уже знает, какая будет личность, и помогает)) В то время пока он сам ещё приходит в себя))

Потом он исправится
YEEEAH!!!!

Мне эта команда ТАРДИС постоянно казалась обычным семейством: Доктор - отец, Нисса - старшая сестра, Тиган - средняя, а Адрик - младший брат, который еще многого не понимает и из-за этого часто попадает в глупые ситуации
Точно же :) Теперь, правда, семьи этой больше нет... Будет уже что-то другое.

Ну, в новом сериале эта бесконечность постоянно подразумевается.
Подразумевается - да, но не показывается))) И поэтому пока я истинные размеры ТАРДИС не осознала, представляла её довольно маленькой х))

И одиннадцатый Доктор умудрился уронить библиотеку в бассейн.
Никогда не забуду :lol:

Я тут недавно начиталась "Faction Paradox: The Book of the War" Lawrence Miles, и у меня возникло предположение, что это не далеки прижали Повелителей Времени к стенке
Какая чудесная версия, и логичная же!!! Правда, с нею всё становится на свои места. Сегодня порадую подругу, которую тоже мучает этот вопрос)))
Интересно, какие-нибудь ссылки официально на это будут? Вернёмся ли мы ещё к войне и её событиям?

Если так смотреть, то да, молодец. Но меня в тот момент ужасно разозлило то, что Адрик так глупо погиб
А мне просто было очень жаль... И безумно больно... Потому что это для нас глупо, поскольку мы уже всё знали. А для него, с его позиции - очень даже нет. И безумно благородно.

не тоже понравились многие серии с пятым :dragon2:. Особенно в двадцатом и двадцать первом сезонах.
Я как раз сейчас на 20-м)))
14.05.2015 в 22:33

Какая чудесная версия, и логичная же!!! Правда, с нею всё становится на свои места. Сегодня порадую подругу, которую тоже мучает этот вопрос)))
Ну, это всего лишь мое предположение, а не канон :shy:. А в "Faction Paradox: The Book of the War" есть только намеки на могущественного таинственного врага, но ни слова о том, кто это был. И далеки как-то мелковаты для такого врага. Но "Faction Paradox" считается скорее альтернативной вселенной - там есть Великие Дома, но называются они совершенно иначе, не упоминается название Галлифрея (хотя упоминается некая "Родина", очень похожая на Галлифрей), нет ни слова о Докторе, ни о Мастере (хотя упоминается Военный Король, очень похожий на Мастера), ни о ТАРДИС (хотя есть темпоральные машины).

Интересно, какие-нибудь ссылки официально на это будут? Вернёмся ли мы ещё к войне и её событиям?
Недавно вышла книга "Механизмы войны" на русском языке, как раз про Войну Времени и Военного Доктора. Но там про противостояние далеков и Повелителей Времени :smiletxt:.

Потому что это для нас глупо, поскольку мы уже всё знали. А для него, с его позиции - очень даже нет. И безумно благородно.
Для него - конечно нет, это было очень благородно. А глупо и нелепо было не только для зрителей сериала, но и, как мне кажется, для тех, кто смотрел на это "самопожертвование" на экране ТАРДИС. Особенно для Ниссы и Тиган, Доктор-то наверняка Адрика понял - он сам через раз поступает практически так же, остается чуть ли не до последнего.

Я как раз сейчас на 20-м)))
Двадцатый - очень интересный сезон. Мне там больше всего понравились "Арка Бесконечности", "Немертвый Модрин", "Просвещение" и "Пять Докторов" :dragon2:.
15.05.2015 в 12:07

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Ну, это всего лишь мое предположение, а не канон :shy:. А в "Faction Paradox: The Book of the War" есть только намеки на могущественного таинственного врага, но ни слова о том, кто это был.
Тем не менее, я эту версию прекрасно в свой хэдканон вписала, и подруга моя тоже :) Потому что ну идеально просто)))

едавно вышла книга "Механизмы войны" на русском языке, как раз про Войну Времени и Военного Доктора. Но там про противостояние далеков и Повелителей Времени
Надо будет почитать всё равно, мне личность Военного Доктора очень-очень интересна.

Особенно для Ниссы и Тиган, Доктор-то наверняка Адрика понял - он сам через раз поступает практически так же, остается чуть ли не до последнего.
Да... Доктор отлично это понимает.
Вот я сейчас олдскул смотрю и всё переосмысливаю. И теперь вот я в некоторые действия Одиннадцатого и Двенадцатого просто не верю. Например, в то, как Одиннадцатый был готов сдаться и бросить кита в The Beast Below... Доктор, который не сдаётся никогда - уж как я теперь хорошо знаю это, и Доктор, который всегда спасает жизнь. И очень сильно её ценит. Не верю в то, что Доктор вот так просто мог взять и предать взрослую Эми Понд на Апалапучие... Доктор, который был готов отдать все свои жизни ради Ниссы и Тиган; Доктор, который себя не пожалеет, а других не подведёт. Особенно - своих спутников, всегда ему самых-самых близких. Не верю в то, что Двенадцатый мог просто бросить Клару и Кортни решать судьбу Земли и существа-Луны... Судьбу той планеты, которую он так любит, называет своим вторым домом и столько раз спасал, и судьбу ни в чём не повинного живого существа. О котором он, тем более, что знает. Да, могу поверить, что в этом воплощении мог бы просто встать в сторонке, сложить руки и сказать - решайте, а я если что здесь, подстрахую вас. Хотя... и в это верится с трудом. Потому что это сама глубинная сущность Доктора - величайший гуманизм. И помогать. Всем, всегда и везде. И что бы в его голове в двенадцатом воплощении ни происходило, не мог он так поступить ни с Землёй, ни с существом, ни с Кларой и Кортни. Просто не мог. А ещё не верю, что у Одиннадцатого и Двенадцатого роль вторична по отношению к спутникам, и они оказываются более сильными, чем он. Сильнее Доктора, который даже Романы был выше. До которого даже она, Повелительница Времени, да ещё и куда более умная, не смогла дотянуться в этом. И тут вдруг вот... И ещё безмерная зависимость Доктора от Клары. Зависимость. Доктора. Теперь для меня это даже звучит глупо. Как же сильно меняет всё олдскул.

Двадцатый - очень интересный сезон. Мне там больше всего понравились "Арка Бесконечности", "Немертвый Модрин", "Просвещение" и "Пять Докторов"
Безумно интересный!!! Последние две я пока что ещё не видела, а первые - тоже безумно понравились))) :heart:
15.05.2015 в 16:49

Тем не менее, я эту версию прекрасно в свой хэдканон вписала, и подруга моя тоже :) Потому что ну идеально просто)))
:dragon2:

Например, в то, как Одиннадцатый был готов сдаться и бросить кита в The Beast Below...
Там была очень непростая ситуация. Можно было освободить кита и убить всех пассажиров, можно было отключить мозг кита (и избавить кита от страданий), и спасти тем самым всех пассажиров, можно было оставить все как есть. Что так плохо, что этак. Одиннадцатый не собирался сдаваться, он просто решил обойтись меньшими жертвами. Если бы Доктор решил сдаться, то просто оставил бы все так, как есть. А Эми все поняла в самый последний момент, когда увидела, как дети играют с китом, да и то лишь потому, что у нее постоянно был очень похожий пример перед глазами: "But I've seen it before.Very old and very kind, and the very, very last. Sound a bit familiar?".

Не верю в то, что Доктор вот так просто мог взять и предать взрослую Эми Понд на Апалапучие...
На Апалапучие была немного другая история. Там случилась путаница во времени. Если бы Доктор мог спасти обеих Эми ценой своей жизни, он бы, думаю, так и поступил бы. Даже не посмотрел бы на то, что у него больше не осталось регенераций. Но... Спасти более взрослую Эми означало бросить юную Эми на несколько лет на произвол судьбы, что не есть хорошо. А спасение более юной Эми отменяло все эти годы и превращало более взрослую в ходячий парадокс - потому что Эми не оставалась на несколько лет в карантинной зоне, и, следовательно, более взрослой ее версии было неоткуда взяться. Такой ходячий парадокс мог повредить ткань времени - а Доктор к этому всегда относился гораздо серьезнее, чем к собственной жизни и жизни своих спутников. Даже в старом сериале. Поэтому ему пришлось пожертвовать одной Эми.

Да, могу поверить, что в этом воплощении мог бы просто встать в сторонке, сложить руки и сказать - решайте, а я если что здесь, подстрахую вас.
Доктор примерно это и сделал :dragon2:. Встал в сторонке и сказал - решайте сами. Он ведь в конце концов прилетел как раз вовремя и помог им не наделать глупостей. Мне думается, что пока они там занимались решением глобальных проблем, Доктор висел где-нибудь на орбите луны и наблюдал за их метаниями. И в случае серьезной опасности он бы выдернул оттуда как минимум Клару и Кортни.
Вообще, мне кажется, Доктор уже бывал в этом моменте истории и точно знал, как все должно закончиться. От этого приключения веет какой-то туристической поездкой - привез, сказал "ну вы тут развлекайтесь без меня, а я посмотрю" и вытащил в нужный момент, чтобы не извратили историю. А потом показал, что они чуть не разрушили, в качестве бонуса. У меня сложилось такое чувство, что ни от Клары, ни от Кортни, ни от той женщины-астронавта в том приключении вообще ничего не зависело.

А ещё не верю, что у Одиннадцатого и Двенадцатого роль вторична по отношению к спутникам, и они оказываются более сильными, чем он.
Я бы не сказала, что роль одиннадцатого вторична :smiletxt:. И он вряд ли слабее Эми и Рори, и, тем более, Клары. Как он в первой же серии наорал на тех пришельцев, что гонялись за заключенным Ноль, и перепугал их до полусмерти - в нем тогда очень хорошо чувствовалась сила. И в той серии с двумя Эми - от него тоже требовалось быть сильным, чтобы принять такое решение и выполнить его. А жизнь одиннадцатого Доктора на Трензалоре - практически без спутников, если не считать таковыми местных жителей и прилетающую время от времени Клару. Там, как мне кажется, ему пришлось быть очень, очень сильным. Он проявил слабость, как мне думается, только один раз - когда удалился вместе с ТАРДИС на облако и решил больше ни с кем не путешествовать.
Ну, а с двенадцатым, мне кажется, немного другая история... Двенадцатый потерялся. Он в восьмом сезоне близок к Валеярду как никогда раньше. Клара для него - якорь, эталон человечности, он цепляется за нее, чтобы не "улететь" совсем, не превратиться во что-то, что уже и Доктором-то назвать нельзя будет. Поэтому он и спрашивал в свое время, хороший ли он человек. Он, мне кажется, и сам себе постоянно задавал этот вопрос: "Я правда еще хороший? Я все еще могу называться Доктором? Я еще не переступил последнюю границу?". Но с этим, мне думается, после Мисси и армии киберлюдей двенадцатый разобрался раз и навсегда. Его "I am an idiot with a box and a screwdriver" было весьма показательно :D . Так что, надеюсь, в девятом сезоне двенадцатый Доктор еще проявит себя по-настоящему :dragon2:.

Последние две я пока что ещё не видела, а первые - тоже безумно понравились)))
Последние две тоже очень хороши :dragon2:.
15.05.2015 в 17:31

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Там была очень непростая ситуация.Если бы Доктор решил сдаться, то просто оставил бы все так, как есть. А Эми все поняла в самый последний момент, когда увидела, как дети играют с китом, да и то лишь потому, что у нее постоянно был очень похожий пример перед глазами
Непростая - это да... Но он как-то даже не подумал там особенно над вариантами... А вполне мог бы или с китом поговорить, или с детьми... Доктор всегда пробует много-много разных вариантов, прежде чем решиться тем более что на очень радикальный...
А Эми-то тогда и Доктора почти ещё не знала, и по-хорошему должна была быть безумно ошарашена всем увиденным... Я верю в то, что Эми попозже могла бы так поступить, очень верю - но только что увидевшая Вселенную... Пусть даже та трещина в стене. Всё равно... мне сейчас почему-то сложно поверить во всё это до конца.

А спасение более юной Эми отменяло все эти годы и превращало более взрослую в ходячий парадокс - потому что Эми не оставалась на несколько лет в карантинной зоне, и, следовательно, более взрослой ее версии было неоткуда взяться. Такой ходячий парадокс мог повредить ткань времени
А вот это, кстати, да... Я думала сначала, что они не отменяют друг друга, потому что могли находится друг с другом рядом. Думала, что это что-то вроде разных версий Доктора в одно время. И она могла бы существовать... Но - да, тут всё-таки по-другому всё... Они рядом существовали, не создавая парадокса, потому что ещё не было решено, что произойдёт, оба варианта как бы равносильны друг другу. А если делаешь выбор - тогда всё меняется. И если спасти молодую, то взрослая отменяется... Тогда - да, верю.

Встал в сторонке и сказал - решайте сами. Он ведь в конце концов прилетел как раз вовремя и помог им не наделать глупостей.
Он прилетел уже после... А они очень даже наделать глупостей могли. И она была не уверена, когда нажимала на кнопку...

Мне думается, что пока они там занимались решением глобальных проблем, Доктор висел где-нибудь на орбите луны и наблюдал за их метаниями.
Но нам этого не показали... Я тоже думаю и верю, что он всё равно был рядом, но... Нам не показали. А тут - надо бы было, да.

Вообще, мне кажется, Доктор уже бывал в этом моменте истории и точно знал, как все должно закончиться. От этого приключения веет какой-то туристической поездкой - привез, сказал "ну вы тут развлекайтесь без меня, а я посмотрю" и вытащил в нужный момент, чтобы не извратили историю
Даже если и так, даже если от них ничего не зависело - всё равно, это жестоко. Очень жестоко было(((
Доктор, вот так играющий людьми? Ну нет.

И он вряд ли слабее Эми и Рори, и, тем более, Клары.
Доктор, безусловно, их всех не слабее. И полностью согласна с написанным, со всем. Но позиционируется именно так, как я вижу это теперь...

Он проявил слабость, как мне думается, только один раз - когда удалился вместе с ТАРДИС на облако и решил больше ни с кем не путешествовать.
А вот это я как раз хорошо понимаю...

Ну, а с двенадцатым, мне кажется, немного другая история... Двенадцатый потерялся.Клара для него - якорь, эталон человечности, он цепляется за нее
Это - да. Регенерация сложная, всё понятно... Но всё-таки не было там ничего, что серьёзно бы его повредило. Дополнительный цикл, смятение, да... Я понимаю кризис личности Двенадцатого, понимаю его поиск, понимаю путаницу в душе, понимаю борьбу с тёмной стороной, но всё-таки - настолько лишиться самоосознания и стать настолько созависимым для Доктора... Сложно поверить. Вот всё было бы прекрасно здесь и идеально, если бы не эта созависимость.

Так что, надеюсь, в девятом сезон двенадцатый Доктор еще проявит себя по-настоящему
Ох да, и я тоже надеюсь!!! И того же от Клары жду)))

Последние две тоже очень хороши
Скоро увижу их!)))
15.05.2015 в 21:36

Но он как-то даже не подумал там особенно над вариантами... А вполне мог бы или с китом поговорить, или с детьми... Доктор всегда пробует много-много разных вариантов, прежде чем решиться тем более что на очень радикальный.
Да, это немного странно. И он всю серию советовал Эми быть внимательнее и ко всему приглядываться, как будто знал, что она найдет правильное решение. Как будто знал, что в этот раз он может только совершить ошибку.

А Эми-то тогда и Доктора почти ещё не знала, и по-хорошему должна была быть безумно ошарашена всем увиденным...
Он рассказывал ей о себе - в тот самый день, когда она ждала его, сидя на чемодане, да так и уснула.

И она была не уверена, когда нажимала на кнопку...
Возможно, эта кнопка все равно должна была быть нажата? Ну, или устройство не должно было сработать. Примерно в том же ключе, что Помпеи должны были сгореть, "Мария Селеста" все равно превратилась бы в "Летучий Голландец", а ахейцы должны были построить Троянского Коня.

Доктор, вот так играющий людьми? Ну нет.
Немного спойлерно, но... Седьмой Доктор :smiletxt:. Это очень в его духе. Двенадцатый на него местами сильно похож.

Но позиционируется именно так, как я вижу это теперь...
Понятно :dragon2:.
Но мне кажется, тут сценаристы многое портят. Пытаются изо всех сил дотянуть спутников до Доктора и даже превратить их в копии Доктора. Клара вон даже иногда притворяется Доктором, а Эми и Рори, будучи людьми, умудрилась сделать дочь - Повелительницу Времени. А спутников не надо так сильно подтягивать, это нормально, когда они обычные люди, а не какие-нибудь супермены.

Но всё-таки не было там ничего, что серьёзно бы его повредило.
А мне кажется, что было. Пандорика, потом эта история с похищением Эми, и (возможно) та история с фиксированной точкой на пляже... В серии "Хороший человек идет на войну", мне думается, Доктор уже был почти в отчаянии, раз собрал всех своих друзей и отправился штурмовать крейсер. В нормальном состоянии он бы до такого просто не додумался. И... Трензалор, трещина на Трензалоре, городок Рождество, сменяющиеся поколения жителей, постоянные атаки на планету, гибнущие друзья - всего этого в сериале не показали, не показали, как Доктор раз за разом отбивал атаки то автонов, то ледяных воинов, то еще кого-нибудь. И знал, что это бессмысленно, что он не сможет защищать Трензалор вечно, что после его гибели планета превратится в кладбище, по центру которого будет его погибшая ТАРДИС. Но иначе он просто не мог. Я думаю, Трензалор его очень сильно изменил. Конечно, слабее, чем Война Времени, но не менее ощутимо.

Вот всё было бы прекрасно здесь и идеально, если бы не эта созависимость.
Если мои предположения верны, то эта созависимость Доктора и Клары в следующем сезоне ослабнет, а, возможно, и пропадет совсем. После встречи с Мисси он принял нового себя и перестал метаться из одной крайности в другую. Забавно, что именно Мисси ему в этом сильно помогла - своим подарочком и шоковой терапией.
Сценаристам надо было написать серию про двенадцатого из восьмого сезона без Клары - для контраста. Я думаю, это была бы достаточно жесткая (и жестокая) серия. Серия про Доктора, который несет добро, не считаясь с жертвами, и даже не совсем понимает, в чем он не прав. Причем он может как вмешиваться в происходящее, так и просто стоять в сторонке и направлять других. И чтобы в финале кто-нибудь из местных привел его в чувство, и Доктор увидел бы, что натворил, и рванул бы к Кларе :alles:. Ему вот в этот период одному путешествовать - почти как десятому, который в конце концов докатился до "Вод Марса". Только десятый докатился - и понял, а двенадцатый мог и не понять, пока его носом не ткнут.
18.05.2015 в 14:33

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Да, это немного странно. И он всю серию советовал Эми быть внимательнее и ко всему приглядываться, как будто знал, что она найдет правильное решение. Как будто знал, что в этот раз он может только совершить ошибку.
Не знаю даже... Для меня это просто вот странно, сложно поверить в такое. Не в правилах Доктора на кого-то рассчитывать больше, чем на самого себя, как мне кажется. Полагаться - да, но не перекладывать. Поэтому вот... До конца поверить сложно.

Он рассказывал ей о себе - в тот самый день, когда она ждала его, сидя на чемодане, да так и уснула.
Да, но удивление всё равно должно было быть. Непременно. Удивлялась увиденному с Доктором даже вся от и до космическая Зои.

Возможно, эта кнопка все равно должна была быть нажата? Ну, или устройство не должно было сработать. Примерно в том же ключе, что Помпеи должны были сгореть, "Мария Селеста" все равно превратилась бы в "Летучий Голландец", а ахейцы должны были построить Троянского Коня.
Возможно... И, даже - вероятнее всего, что так и есть. Но тогда надо было нам сказать об этом прямо... Совсем иначе бы всё выглядело. А так приходится додумывать самим.

Немного спойлерно, но... Седьмой Доктор :smiletxt:. Это очень в его духе. Двенадцатый на него местами сильно похож.
О, тогда я буду ждать!)))

Но мне кажется, тут сценаристы многое портят. Пытаются изо всех сил дотянуть спутников до Доктора и даже превратить их в копии Доктора. Клара вон даже иногда притворяется Доктором, а Эми и Рори, будучи людьми, умудрилась сделать дочь - Повелительницу Времени. А спутников не надо так сильно подтягивать, это нормально, когда они обычные люди, а не какие-нибудь супермены.
Да, тут Моффат здорово перегибает палку не туда... Ладно ещё появление Ривер - сильная артронная энергия ТАРДИС повлияла, это понять можно. Они же не дома дали начало её жизни))) А вот в остальном - в том, что все спутники такие космически-сильные, даже Доктора оттесняющие на второй план... Вот это очень зря. Да, они должны быть именно обычными людьми, в этом-то и есть их самая большая, настоящая сила.

А мне кажется, что было. Я думаю, Трензалор его очень сильно изменил.
Конечно, несомненно!!! Я к тому говорю, что не было серьёзной травмы - как, скажем, у Второго... И что бы ни было прежде, регенерация всё равно прошла спокойно и довольно-таки гладко, в ТАРДИС, рядом с близким и дорогим человеком. Не худшее, что бывало в его жизни, согласитесь)) И знаете ещё о чём я стала в последнее время думать? Вот многие считают, да и я сама раньше так считала, что новый цикл регенераций - это, в первую очередь, тяжело, и воспринимается скорее как травмирующий фактор. Но что, если посмотреть на это с другой стороны? Во-первых, Доктор видит явный знак того, что его народ не держит на него зла. Они откликаются на зов, они приходят ему на помощь, они дают ему новые жизни. По идее, это же должно очень-очень тронуть, порадовать, вдохновить и придать новых сил. И второй цикл регенераций... не преувеличиваем ли мы его тяжесть? Дело в том, что по возрасту-то Доктор ещё молод относительно иных Повелителей Времени, потому что полный жизненный срок он прожил только в первом своём воплощении. Да, несомненно, момент новой точки отсчёта имеет место быть, иначе никак, и полностью понятны смятение, поиск себя, поиск ответов... Но всё-таки не вижу ничего, что могло бы ослабить личность Доктора настолько, чтобы он скатился чуть ли не в стопроцентную созависимость, которая вообще не в его природе. Доктор всё-таки всегда очень самодостаточен.

Если мои предположения верны, то эта созависимость Доктора и Клары в следующем сезоне ослабнет, а, возможно, и пропадет совсем.
Да уж просто обязана...

После встречи с Мисси он принял нового себя и перестал метаться из одной крайности в другую. Забавно, что именно Мисси ему в этом сильно помогла - своим подарочком и шоковой терапией.
Нашёл нужные ответы))) Кстати, интересно, а что вы о Мисси думаете? Вот я лично, как ни стараюсь, а всё никак не могу увидеть Мастера в ней, и воспринимаю как третьего, отдельного персонажа х)) Который, сказать честно, в целом мне очень даже нравится.

Сценаристам надо было написать серию про двенадцатого из восьмого сезона без Клары - для контраста.
Вот да! Даже у Клары была серия почти что без Доктора.
18.05.2015 в 19:05

Не в правилах Доктора на кого-то рассчитывать больше, чем на самого себя, как мне кажется. Полагаться - да, но не перекладывать.
В принципе, да. Хотя вот тот момент, когда Доктору надоело искать Ключ Времени, и он сказал Романе, чтобы она шла искать его сама, а он тем временем отдохнет - это больше похоже на "перекладывать", чем на "полагаться"... Хотя, думаю, это как пример не подойдет, все-таки Романа, в отличие от Эми, Повелительница Времени, да и поиски фрагмента Ключа не предполагали каких-либо важных решений.

Да, но удивление всё равно должно было быть.
Эми и удивлялась. А если и подмечала все необычное, то, думаю, лишь потому, что Доктор в самом начале сказал ей обращать внимание на мелочи.

О, тогда я буду ждать!)))
Его стоит ждать, он очень интересный :dragon2:.

Вот это очень зря. Да, они должны быть именно обычными людьми, в этом-то и есть их самая большая, настоящая сила.
Полностью согласна :dragon2:.

И что бы ни было прежде, регенерация всё равно прошла спокойно и довольно-таки гладко, в ТАРДИС, рядом с близким и дорогим человеком. Не худшее, что бывало в его жизни, согласитесь))
Регенерация одиннадцатого началась на крыше, в окружении толпы далеков, когда он был готов расстаться со своей последней жизнью и даже не надеялся, что сможет регенерировать. Не самое спокойное начало :smiletxt:. Ведь он разогнал флот далеков как раз регенерационной энергией, примерно так же, как десятый при регенерации чуть не разнес ТАРДИС. Вот закончилась она как раз спокойно, рядом с близким и дорогим человеком.

Доктор ещё молод относительно иных Повелителей Времени, потому что полный жизненный срок он прожил только в первом своём воплощении.
Седьмой тоже прожил практически полный жизненный срок, восьмой тоже был далеко не молод, когда тот корабль рухнул на Карн, военный регенерировал от старости, да и одиннадцатый дожил до глубокой старости и давно бы регенерировал, если бы у него еще оставались регенерации :dragon2:. Хотя да, второй Доктор, третий, четвертый, пятый, шестой (возможно), девятый и десятый регенерировали слишком рано :dragon2:. Так что Доктор максимум в семь раз младше других галлифрейцев, которые тихо-мирно регенерировали от старости двенадцать раз.

Но всё-таки не вижу ничего, что могло бы ослабить личность Доктора настолько, чтобы он скатился чуть ли не в стопроцентную созависимость, которая вообще не в его природе.
У меня есть предположение насчет этого.
У Мастера есть его барабаны, "подаренные" Рассилоном. А у Доктора - тишина. Не та, из Папского Манфрейма, которую все забывают. Просто тишина. Он всегда был как бы настроен на "галлифрейскую волну", всегда чувствовал присутствие других Повелителей Времени, а они чувствовали его присутствие. Один раз в старом сериале он даже прямо заявил, что если нарушит Законы Времени, то это будет знать он и каждый из Повелителей Времени на Галлифрее. А потом - всё. Галлифрея не стало, на "галлифрейской волне", которую Доктор привык слышать с детства - тишина.
Спутники разбавляют эту тишину, некоторым - Розе, Донне, Эми и Рори - это удается лучше, чем другим. Можно сказать, что Доктор понемногу настраивается на "человеческую волну". На спутников. Может, поэтому он и не почувствовал первое появление Мастера в облике профессора Яна? Еще, мне кажется, спутники служат для него тем же ограничителем, что и Повелители Времени когда-то. То есть, мешают творить безобразие во имя добра. Десятый попутешествовал сам по себе - это вылилось в "Воды Марса". Одиннадцатый решил не рисковать - новых спутников искать ему было слишком больно, он решил провести время на облаке. Потому что над Лондоном, ни во что не вмешиваясь, он точно не натворит ничего такого, о чем потом пожалеет. А потом появляется Клара и буквально навязывается ему со своей невозможностью. Вытаскивает его из того отчаяния, в которое Доктора погрузила потеря Эми и Рори. Кстати, одиннадцатый поначалу был гораздо меньше привязан к Кларе, его больше занимала ее невозможность. Это уже в конце, после событий "Имени Доктора" и после Трензалора, он ее полностью принял.
А вот двенадцатый... Двенадцатый уже сильнее привязан к Кларе, ему нужно за кого-то зацепиться, потому что себе двенадцатый Доктор пока что доверять никак не может. И желательно зацепиться за кого-то знакомого, того, кому он полностью доверяет. Кроме Клары у него никого подходящего поблизости не оказалось.
И я встречала интересное мнение насчет того, что Доктор прощает все Кларины выходки потому, что знает, что все ее выходки не со зла, не ради личной выгоды, просто она иначе не может. Ей нужно все контролировать, включая Доктора. Это как, ну... Тот самый отвратительный характер Тиган, который хоть и улучшился немного, но не изменился совсем. И поэтому он с Кларой делает вид, что она все решает сама. Даже то, что вроде бы Клара живет сама по себе, а Доктор будто бы просто иногда залетает к ней в гости и берет с собой на увеселительные прогулки (хотя, вполне может быть так, что Доктор постоянно путешествует с Кларой, практически без перерывов, просто Клара живет у себя дома, а не в ТАРДИС).
Хотя мне тоже это кажется немного чересчур - неужели Доктор разучился находить спутников? Все-таки Клара далеко не идеал, причем еще дальше от идеала мне казалась только Тиган с пятым Доктором, когда они путешествовали одним большим семейством с Адриком и Ниссой :dragon2:.

Кстати, интересно, а что вы о Мисси думаете? Вот я лично, как ни стараюсь, а всё никак не могу увидеть Мастера в ней, и воспринимаю как третьего, отдельного персонажа х))
Конечно, когда я ее впервые увидела, то о Мастере подумала в последнюю очередь :D. А так - я вполне себе представляю Мастера в облике Мисси. В ней сохранилось то легкое безумие Мастера-с-барабанами, его показательная театральность (которая была во многих его воплощениях) и ей все так же нужен Доктор... Как всем воплощениям Мастера до нее. И по мелочам - может, это мне кажется, может, это просто мои ощущения, но Мисси мне напоминает мальчишку, нарядившегося девочкой. Слишком яркий макияж, эти ее "чмоки Доктора в носик", но внутренне она почему-то ощущается скорее мужчиной в юбке. Как будто Мастер еще не совсем привык к тому, что он теперь женщина, и ходит, двигается, действует по-старому. И вот благодаря этому я воспринимаю Мисси скорее как Мастера, чем как отдельного персонажа.

Вот да! Даже у Клары была серия почти что без Доктора.
Может, хотя бы книгу напишут про путешествие Доктора без Клары :dragon2:..
20.05.2015 в 11:29

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Хотя, думаю, это как пример не подойдет, все-таки Романа, в отличие от Эми, Повелительница Времени, да и поиски фрагмента Ключа не предполагали каких-либо важных решений.
Вот да, согласна с этим. Единственное, что, думаю, можно - списать неадекватное поведение Доктора в этой серии на пострегенерационный шок)))

Эми и удивлялась. А если и подмечала все необычное, то, думаю, лишь потому, что Доктор в самом начале сказал ей обращать внимание на мелочи.
В принципе, да... жизнеспособно)))

Регенерация одиннадцатого началась на крыше, в окружении толпы далековВот закончилась она как раз спокойно, рядом с близким и дорогим человеком
Конечно, да, не самая простая регенерация... но и не самая тяжёлая)))

У меня есть предположение насчет этого. Можно сказать, что Доктор понемногу настраивается на "человеческую волну"
Еще, мне кажется, спутники служат для него тем же ограничителем, что и Повелители Времени когда-то

Прекрасное предположение!!! :) Оно мне нравится, я с ним согласна. Но только вот Клара, какие бы ни были у неё сильные положительные стороны, для такой роли совершенно не подходит. Она - не ориентир человечности, ничуть. Как бы то ни было, несмотря на то, что её очень жаль в тот момент и можно понять - она жестоко предала Доктора с теми ключами. По сути, она отобрала у него самое дорогое и важное, что у него было, единственную и последнюю связь с Галлифреем, да в принципе, и саму жизнь - его ТАРДИС. И как она вела себя с человеком, которого любила - использовала его, лгала... Ну нет, я совершенно её в такой роли не вижу. И Доктор, даже если он не может отличить хорошее от плохого в себе самом, всегда умел отличать это в других, в этом его величайшая сила. И если ограничителем Клара ещё может быть, то уж примером, на который ориентируешься - нет. Я могла бы ещё представить в этой роли кого-то, похожего на Розу, Донну, Сару, Марту, Джо... Моего бесконечно любимого Джейми. Но чтобы Клару? Нет. Почти с тем же успехом на такое место можно было бы ставить Тиган, но Доктор же не идиот, он же всё прекрасно понимает. Но и то... Даже в таком случае мне сложно представить именно что такую вот сильную созависимость. Даже если бы человек был достойный. Потому что такой черты характера, как созависимость, в принципе нету в том, что составляет Доктора. В любом его воплощении какие-то черты проявляются ярче, а какие-то уходят на задний план, но всегда проявляется лишь то, что в нём есть. Так откуда взяться бы этому? Доктор только потому может вести такую жизнь, какую он ведёт, и не ломаться, поскольку он умеет быть с кем-то вместе, но в то же время - не зависеть ни от кого, оставаясь всё тем же космическим Доктором. Только поэтому он может переносить все эти тысячи расставаний в своей жизни, а потом принимать с раскрытой душой других людей. Если бы не это, то он бы просто не смог. И ещё важно, что для Доктора всегда центр Вселенной - это сама Вселенная. И даже Роза, которую он любил, как никого иного, и которая была для него просто невероятно значима, центром его Вселенной не являлась. И он всё равно не зависел от неё. Поэтому, в том числе, смог выдержать последнее своё с ней расставание, при этом не сломавшись и даже не уйдя во тьму своей души. И вдруг вот - центр Вселенной Доктора в лице Клары. Ну блин...
То, что он притворяется с нею, хотелось бы думать, не будь его эмоции искренними((( Эмоции, которых в принципе не может быть у Доктора.

Хотя мне тоже это кажется немного чересчур - неужели Доктор разучился находить спутников? Все-таки Клара далеко не идеал, причем еще дальше от идеала мне казалась только Тиган с пятым Доктором, когда они путешествовали одним большим семейством с Адриком и Ниссой
Полностью согласна! Хотя знаете... Эти двое всё равно, как мне кажется, не могли бы так предать Доктора, как предала его Клара. И вот говорю же - не верю в такую созависимость. Тихо надеюсь в глубине души, что это в следующем сезоне как-то объяснится, чтобы я хоть как-то могла закрыть эту дыру в истории моего самого любимого героя. Да и помимо этого я ещё много каких объяснений жду.

А так - я вполне себе представляю Мастера в облике Мисси
В этом плане я тоже, но не после того воплощения, что было до того. Когда они с Доктором наконец-то обрели друг друга, и Мастер отдал за него жизнь... После всего, что тогда случилось. Стыкуется очень плохо, но пожалуй, чтобы не допустить выпадения Мисси из канона, я могу как-то притянуть это. Тем более, что Мишель Гомес прекрасна, как тысячи рассветов))) Но жаль очень, что приходится притягивать, да.
Но что вот совершенно не получается объяснить - так это реакцию Доктора на Мисси/Мастера после всех тех событий. Вот это его "опять ты..." , как будто бы они прежде наконец-то не расстались друзьями. Куда это делось? Доктор этого забыть не мог, потому что Мастер был всегда для него важен и дорог. И вот после того, как они обрели друг друга... извините? Ещё одно белое пятно в характере Доктора, которого быть там не должно. И ещё, кстати, есть важное третье: отношение Доктора к Дэнни, да.

внутренне она почему-то ощущается скорее мужчиной в юбке
А так оно и есть))) Мастер себя женщиной не ощущает и не должен, это просто эпатажная роль)))

Может, хотя бы книгу напишут про путешествие Доктора без Клары
Я была бы очень рада... А вроде, вот в девятом сезоне есть серии без неё.
20.05.2015 в 20:26

списать неадекватное поведение Доктора в этой серии на пострегенерационный шок)))
Думаю, можно :smiletxt:.

Конечно, да, не самая простая регенерация... но и не самая тяжёлая)))
По-настоящему тяжелая регенерация у Доктора в прошлом была только два раза (в смысле, психологически тяжелая) - когда его насильно регенерировали в третьего и, возможно, регенерация десятого. Второй Доктор совсем был не готов регенерировать, его регенерировали насильно в третьего и сослали на Землю. Но тут все было немного иначе - Доктор знал, что это не его последняя регенерация, знал, что он выживет, и хоть насильная регенерация и была для него сильным шоком, но из колеи не выбила. А десятый, все-таки, думаю, надеялся регенерировать, но больше боялся, что произойдет что-то непредвиденное, и регенерация сорвется. И, несмотря на все его нежелание уходить, он был готов к появлению одиннадцатого. Более того - надеялся, что все обойдется только этим. С тех самых пор, как ему сказали про "постучит четыре раза". Одиннадцатый знал, что это его последняя жизнь. И эту последнюю жизнь у него постоянно пытались отнять - Тишина, потом Ривер по наущению Тишины, потом Пандорика и перезапуск вселенной и под конец - Трензалор. Доктор знал, что все закончится на Трензалоре. И знал, что больше регенераций не будет - это его самая последняя жизнь. Доктор даже побывал в будущем и посмотрел на свою могилу. Он приготовился к тому, что умрет. Не регенерирует. Что Доктора больше не будет, что его история закончена. Буквально попрощался с собой, подвел итоги и примирился с грядущей гибелью. А тут раз - и новый цикл регенераций. Мне думается, Доктора выбило из колеи еще и это.

Но только вот Клара, какие бы ни были у неё сильные положительные стороны, для такой роли совершенно не подходит. Она - не ориентир человечности, ничуть.
Я не так давно почитала про Клару вот это и поняла ее немножко лучше. Она не такая уж и плохая, если к ней присмотреться. И она просто очень не любит кого-то терять. Поэтому и врет - то Доктору, то Дэнни Пинку.
Но ее привычка устраивать безобразные сцены вместо того, чтобы все объяснить нормально, меня все равно раздражает. А в той истории с ключами... ТАРДИС же не глупая машина, она бы все равно пустила Доктора и сделала бы ему новые ключи. Он же в свое время открывал ТАРДИС одним щелчком пальцев. Так что вряд ли бы она разорвала последнюю связь Доктора с ТАРДИС и Галлифреем, даже если бы эти ключи были настоящие. Но все равно это была безобразная сцена, и со стороны Клары это было такое же предательство, как со стороны Тиган - попытаться улететь без Доктора, Ниссы и Адрика. С другой стороны, если я правильно помню, пятый Доктор ведь даже не отругал Тиган за такое поведение. Так что не факт, что двенадцатый должен был выгнать Клару примерно за то же самое.

И вдруг вот - центр Вселенной Доктора в лице Клары. Ну блин... То, что он притворяется с нею, хотелось бы думать, не будь его эмоции искренними((( Эмоции, которых в принципе не может быть у Доктора.
Я не вижу Клару центром Вселенной Доктора. Просто очередной спутницей :smiletxt:. Да, он к ней привязан и можно сказать, что даже любит ее, но вряд ли сильнее, чем любил Розу. Он в этом сезоне скорее цепляется за нее, как за спасательный круг :dragon2:. Будь рядом с ним в этот период Донна, Сара Джейн или Марта, он бы цеплялся за них, но рядом с ним в этот момент оказалась Клара. Ну вот такое вот совпадение. В следующем сезоне, мне кажется, он уже не будет за нее так сильно цепляться - причина пропала, Доктор уже обрел какую-то почву под ногами.
Подумала тут - если бы у Кортни не оказался такой слабый желудок (меня этот момент вообще удивляет до безумия - вот от чего ее там стошнило? От прекрасного вида на космос в открытую дверь ТАРДИС?), может, Доктор бы чередовал путешествия - когда-нибудь брал бы с собой Кортни, когда-нибудь - Клару? Или брал бы с собой их обеих?

Доктор этого забыть не мог, потому что Мастер был всегда для него важен и дорог. И вот после того, как они обрели друг друга... извините?
Это скорее Мастеру Доктор всегда был важен и дорог, и он гонялся за ним по всей вселенной (думаю, так было весь старый сериал). Третий Доктор еще воспринимал Мастера как своего бывшего друга, между ними было что-то вроде дружбы-вражды, но вот четвертый, пятый - эти отношения уже ближе к вражде, чем к дружбе. Доктору последующих регенераций Мастер уже был не так уж и нужен, а вот Мастеру Доктор был всегда нужен, очень нужен. Десятый и Мастер... Тут немного другое, десятый Доктор был уверен, что Галлифрея больше не существует, что никого из его однопланетников не осталось, что вообще никого нет кроме него и Мастера. Десятый - он очень чувствительный и очень, очень одинокий, несмотря на Розу, Марту, Донну, на всех его спутниц и спутников. А тут - Галлифрея нет, но Мастер - жив, он есть. Доктор уже не последний галлифреец. Он не один. И у Доктора срывает крышу, как у Робинзона, который просидел несколько лет на острове с Пятницей и толпой дикарей, а потом внезапно наткнулся на другого несчастного, потерпевшего кораблекрушение. Да, Мастера нельзя выпускать в мир, он тот еще психопат, но Доктор готов запереться с ним в ТАРДИС на века, если потребуется, но только не убивать Мастера. Не разрывать еще и эту ниточку, которая связывает его с домом. Поэтому он так рыдает над убитым Мастером, отказавшимся регенерировать. А в истории с возвращающимся Галлифреем неизвестно, сколько у Доктора было нежелания убивать в принципе и сколько из этого было нежелания убивать именно Мастера. Мастеру же, как я говорила, Доктор всегда был очень важен, поэтому он не задумываясь жертвует собой ради него. Ну, а от Мисси, двенадцатый, мне кажется, просто в шоке :D . Мало того, что Мастер потерял остатки приличия (на Галлифрее, насколько я помню, неприлично регенерировать в другой пол и это, вроде бы, даже каралось законом), так еще и непонятно, чего он(а) хочет. Доктор помнит все предыдущие выходки Мастера и его любой якобы хороший поступок Мастера-Мисси настораживает уже по определению, потому что это сделал Мастер. А Мисси наоборот, пытается проявить дружеские чувства - ну, как умеет. Отдать Доктору весь мир и себя впридачу. Она уже знает, что Доктор не хочет править вселенной и даже не хочет править Землей, поэтому дарит то, без чего, по ее разумению, Доктору никак не обойтись - подходящую спутницу в виде Клары и армию киберлюдей. А для Доктора все, что Мастер-Мисси делает, это да, "опять ты..." - в смысле, "Опять ты тут взялся (взялась) за старое! Опять мне придется разбираться со всем тем, что ты тут наворотил(а)!".

И ещё, кстати, есть важное третье: отношение Доктора к Дэнни, да.
Доктор никогда не любил военных и всегда относился к ним без восторга. А двенадцатый к тому же еще достаточно желчный и излишеством такта не страдает - так что говорит прямо, так, как думает.
20.05.2015 в 22:25

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Он приготовился к тому, что умрет. Не регенерирует. Что Доктора больше не будет, что его история закончена. Буквально попрощался с собой, подвел итоги и примирился с грядущей гибелью. А тут раз - и новый цикл регенераций. Мне думается, Доктора выбило из колеи еще и это.
А вот это, кстати, очень да. Неготовность к жизни... Вот, согласна, корни проблем его самоидентификации как раз отсюда.

Я не так давно почитала про Клару вот это и поняла ее немножко лучше. Она не такая уж и плохая, если к ней присмотреться.
О, да, это божественная статья, я тоже читала *_____* И собственно, Клару я плохой не считаю тоже. Периодически, конечно, хочется её стукнуть как следует - но то и Доктора иногда хочется)) Я не считаю её плохой, но всё-таки эталоном человечности она для меня не является, далеко не является.

ТАРДИС же не глупая машина, она бы все равно пустила Доктора и сделала бы ему новые ключиНо все равно это была безобразная сцена, и со стороны Клары это было такое же предательство, как со стороны Тиган - попытаться улететь без Доктора, Ниссы и Адрика
Вот да. И Клара не знала, да и Доктор тоже, что сможет или не сможет сделать ТАРДИС. Так что - да. Это всё равно было очень плохо.

пятый Доктор ведь даже не отругал Тиган за такое поведение. Так что не факт, что двенадцатый должен был выгнать Клару примерно за то же самое
Да, и я не думаю, что он должен был бы её выгонять. То, как он отреагировал - сильная и пронзительная сцена, и очень-очень многое там есть. В том числе и то же, почему он тогда не отругал Тиган. Да даже вообще и не заикнулся. Вот это я как раз понимаю очень хорошо.

Я не вижу Клару центром Вселенной Доктора. Просто очередной спутницей
О, а я вот вижу...
Да, он к ней привязан и можно сказать, что даже любит ее, но вряд ли сильнее, чем любил Розу. Он в этом сезоне скорее цепляется за нее, как за спасательный круг
Будь рядом с ним в этот период Донна, Сара Джейн или Марта, он бы цеплялся за них, но рядом с ним в этот момент оказалась Клара

Вот, вот, вот от этого уже можно танцевать!!! :) Ему был отчаянно нужен в этот момент кто-то, но была только она. Вот. И вот ещё какая в голову мысль пришла: может, такой болезненной эта созависимость выглядит ещё и потому, что Клара как раз не такая, как Роза, Джо, Марта, Донна или Сара, которые бы его действительно могли поддержать. Клара тоже, на самом деле, потерянная и заплутавшая, запутавшаяся, и ждущая от Доктора, в свою очередь, ответов. Она не может стать ему опорой, а он - отчаянно эту опору в ней ищет. И если смотреть на это не в парадигме Доктор-Клара, а Доктор-опора, тогда да. Тогда всё совсем иначе выглядит, и тогда - всё очень понятно. Ему был отчаянно нужен в этот момент кто-то, но была только она. Знаете, сколько моих хедканонов вы уже помогли оформить в спорных местах?)))

В следующем сезоне, мне кажется, он уже не будет за нее так сильно цепляться - причина пропала, Доктор уже обрел какую-то почву под ногами.
Да. Этой логической цепочке следуя - да, всё должно быть именно так. Очень, очень сильно надеюсь.

может, Доктор бы чередовал путешествия - когда-нибудь брал бы с собой Кортни, когда-нибудь - Клару? Или брал бы с собой их обеих?
Кортни, мне кажется, он бы не брал))) Она немного не из того теста, и у неё космическая болезнь х))

Это скорее Мастеру Доктор всегда был важен и дорог, и он гонялся за ним по всей вселенной
Безусловно, и весь старый сериал только так оно и было))) Но вот зато с Десятым как раз-таки Доктор бегал за Мастером (дождался, наконец!), и они всё-таки стали друзьями. На самом деле, не столь важно даже, почему. И Десятый как раз, думаю, именно Мастера хотел обрести, а не связь с Галлифреем через него. Именно Мастера. И обрёл его. Но я тут подумала, и всё-таки Мисси можно притянуть. Ведь на деле-то она ничего совершенно ужасного не творила, а для армии использовала мертвецов. Да, она убила Осгуд... но это в порыве отчаяния, и только один порыв у Мастера вместо тысячи - это уже, несомненно, прогресс. И Мастер как бы своим поведением говорит: смотри, Доктор, я больше не такой, как раньше. Прими меня обратно, примешь? И может, ещё потому регенерировал в женщину, чтоб подчеркнуть: я теперь леди, какое мне теперь мировое господство, я его теперь, как и ты, не хочу. О да, да, да. А безумие... Может, Мастер уже просто не может без своего безумия? В конце концов, если прожить с ним целую жизнь... Да, пожалуй, принять это тоже можно. Так, Мисси тоже в канон вписали худо-бедно, йес)) Только жду дальнейшего раскрытия тоже очень. Его не хватает... Да хотя бы то, как Мастеру удалось вернуться. Это обязательно нужно показать, и я очень на это надеюсь.

Мало того, что Мастер потерял остатки приличия, так еще и непонятно, чего он(а) хочет
"Опять ты тут взялся (взялась) за старое! Опять мне придется разбираться со всем тем, что ты тут наворотил(а)!"
Да, это тоже можно принять))) Всё равно, конечно, другой реакции скорее ожидаешь после случившегося (обретение друг друга как друзей, смерть Мастера за Доктора), но ладно, можно на бардак внутри Двенадцатого списать. А с Кларой важно, кстати... Мастер дал ему Клару, и таким образом тоже помог сорвать план Великого Разума... И позаботился о Докторе. И из той депрессии выйти ему помог...

Доктор никогда не любил военных и всегда относился к ним без восторга. А двенадцатый к тому же еще достаточно желчный и излишеством такта не страдает - так что говорит прямо, так, как думает.
А я вот тут надумала вот что... Мне кажется, что не от того. Дэнни - непростой военный, он - изменившийся солдат. Хороший солдат. И Доктор после войны времени - тоже изменившийся солдат. Хороший далек... Двенадцатый как раз ищет себя отчаянно и повсюду, и тут вдруг перед глазами Дэнии с такими вот ответами. Но Доктор никогда не хотел, и тем более сейчас не хочет принимать это в себе. Он начинает отрицать это в себе, отрицая и так не по-хорошему отталкивая Дэнни... От неприятия самого себя. А Дэнни-то ведь умный, и очень хорошо видит ту часть сущности Доктора, которую он в себе предпочитает не замечать.
21.05.2015 в 11:56

Я не считаю её плохой, но всё-таки эталоном человечности она для меня не является, далеко не является.
Клара не эталон человечности. Она просто Клара, со своими достоинствами и недостатками :dragon2: .

Она не может стать ему опорой, а он - отчаянно эту опору в ней ищет. И если смотреть на это не в парадигме Доктор-Клара, а Доктор-опора, тогда да. Тогда всё совсем иначе выглядит, и тогда - всё очень понятно. Ему был отчаянно нужен в этот момент кто-то, но была только она.
Я думаю, именно так и было :dragon2: .

Но вот зато с Десятым как раз-таки Доктор бегал за Мастером (дождался, наконец!), и они всё-таки стали друзьями.
С десятым, который уже один раз потерял его - да, почти стали друзьями. По крайней мере, вернулись к той самой дружбе-вражде, что была между ними в самом начале. В той серии с возвращением Галлифрея они действуют вместе, как в старые добрые времена, во времена третьего Доктора. Но не стоит забывать и того, что Доктор в той истории нацеливал пистолет не только на Рассилона, но и на Мастера тоже. Стал ли бы Доктор (в особенности, десятый) целиться в своего друга?

И Мастер как бы своим поведением говорит: смотри, Доктор, я больше не такой, как раньше. Прими меня обратно, примешь? И может, ещё потому регенерировал в женщину, чтоб подчеркнуть: я теперь леди, какое мне теперь мировое господство, я его теперь, как и ты, не хочу.
Мастер - да. После десятого он верит, что они могут снова стать друзьями. И пытается донести это до Доктора - по-своему, конечно, но пытается - вместо того, чтобы самому завоевывать миры, отдает эту привилегию в руки Доктора и заявляет ему, что они похожие, почти одинаковые. Но в том-то и дело, что они совсем разные, а не одинаковые. И двенадцатый - не десятый, двенадцатому сначала нужно разобраться внутри себя, а наружу он выглянет намного, намного позднее. Так что этот посыл: "Смотри, я тут! Я с тобой!" - он припоздал как минимум на одну регенерацию :smiletxt:. Для двенадцатого он скорее звучит как: "Смотри, что я делаю из-за тебя! И что ты будешь со всем этим делать?"

Его не хватает... Да хотя бы то, как Мастеру удалось вернуться. Это обязательно нужно показать, и я очень на это надеюсь.
Я тоже очень надеюсь, что это покажут в следующем сезоне. По крайней мере, возвращение Мисси там точно обещали.

А с Кларой важно, кстати... Мастер дал ему Клару, и таким образом тоже помог сорвать план Великого Разума... И позаботился о Докторе. И из той депрессии выйти ему помог...
В принципе, да... Кстати, про Клару. Из-за того, что Клару Доктору "подарил" Мастер, я все время жду от нее какого-нибудь подвоха. У Мастера слишком своеобразное понятие дружбы, а его "подарки" слишком часто оказывались в лучшем случае просто опасными, а в худшем - и вовсе смертельными.

Дэнни - непростой военный, он - изменившийся солдат. Хороший солдат. И Доктор после войны времени - тоже изменившийся солдат. Хороший далек... Двенадцатый как раз ищет себя отчаянно и повсюду, и тут вдруг перед глазами Дэнии с такими вот ответами.
Да, и это тоже :smiletxt:. Причем, даже скорее именно это, чем просто обычная нелюбовь Доктора к военным.
21.05.2015 в 17:43

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Клара не эталон человечности. Она просто Клара, со своими достоинствами и недостатками
Да-да. В парадигме Доктор-опора оно всё ещё ничего так))

Но не стоит забывать и того, что Доктор в той истории нацеливал пистолет не только на Рассилона, но и на Мастера тоже. Стал ли бы Доктор (в особенности, десятый) целиться в своего друга?
Стал бы. Ему нужно было проверить.

И пытается донести это до Доктора - по-своему, конечно, но пытается
Пожалуй, дело в том, что не так себе всё это представляла и хотела бы, но и так тоже можно)) Вполне можно вписать.

И двенадцатый - не десятый, двенадцатому сначала нужно разобраться внутри себя, а наружу он выглянет намного, намного позднее
Да уж... Пожалуй, да - Доктор просто не был готов)) Можно принять тоже))

ак что этот посыл: "Смотри, я тут! Я с тобой!" - он припоздал как минимум на одну регенерацию :smiletxt:. Для двенадцатого он скорее звучит как: "Смотри, что я делаю из-за тебя! И что ты будешь со всем этим делать?"
Точно х)))

Я тоже очень надеюсь, что это покажут в следующем сезоне. По крайней мере, возвращение Мисси там точно обещали.
Ага, в самой первой серии даже))

Из-за того, что Клару Доктору "подарил" Мастер, я все время жду от нее какого-нибудь подвоха
Я не то, чтобы ожидаю, но готова, что он может там быть х)) Хотя вот сейчас ничего смертельного быть не должно.
22.05.2015 в 11:22

Стал бы. Ему нужно было проверить.
Я как-то очень плохо представляю себе, как Доктор из того же пистолета целится в кого-то из своих друзей ради проверки - пропустим Розу, но вот хотя бы в Донну, в Марту, да хоть в Уилфреда :hmm:. А вот в Мастера - вполне. Третий с Мастером примерно столько же раз целились друг в друга и грозились друг друга убить, сколько работали вместе. Дружба-вражда, но пока что не полноценная дружба :smiletxt:. Когда я пересматривала этот момент, он мне ужасно напомнил десятки точно таких же моментов в восьмом сезоне старого сериала :dragon2: .

Хотя вот сейчас ничего смертельного быть не должно.
Я тоже думаю, что не должно :smiletxt:. Но какой-нибудь подвох вполне может быть. Начиная с того, что в Клару встроена какая-нибудь хитрая штука, благодаря которой Мисси нельзя будет убить, пока жива Клара, и заканчивая тем, что в Кларе есть какой-нибудь хитрый маячок, позволяющий Мисси в один далеко не прекрасный для Доктора момент поменяться с ней местами :D.
22.05.2015 в 14:05

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Я как-то очень плохо представляю себе, как Доктор из того же пистолета целится в кого-то из своих друзей ради проверки - пропустим Розу, но вот хотя бы в Донну, в Марту, да хоть в Уилфреда
А ему это зачем бы?))) Как я думаю, в Мастера он тогда целился, чтобы разобраться в его мотивах, на чьей он стороне...

Когда я пересматривала этот момент, он мне ужасно напомнил десятки точно таких же моментов в восьмом сезоне старого сериала
Это да))) Но только здесь он оказался переломным.

Но какой-нибудь подвох вполне может быть. Начиная с того, что в Клару встроена какая-нибудь хитрая штука, благодаря которой Мисси нельзя будет убить, пока жива Клара, и заканчивая тем, что в Кларе есть какой-нибудь хитрый маячок, позволяющий Мисси в один далеко не прекрасный для Доктора момент поменяться с ней местами
А вот всякое такое вполне возможно))) Только, думаю, слишком далеко он сейчас с этим зайти не должен всё же)))
24.05.2015 в 22:23

Как я думаю, в Мастера он тогда целился, чтобы разобраться в его мотивах, на чьей он стороне...
Если так, то да. Тогда понятно :dragon2: .

Только, думаю, слишком далеко он сейчас с этим зайти не должен всё же)))
Так-то да, вроде бы не должен. С другой стороны - это же Мастер :D. Он всякое может вычудить.
Вот как в "Пяти Докторах" (надеюсь, уже не спойлерно), когда он в конце очень сильно обиделся и снова начал делать гадости. Но там его жестоко подставили, и это единственный момент в сериале, когда мне было жалко Мастера. Он ведь впервые в жизни хотел сделать хорошее дело, и мне кажется, даже скорее от чистого сердца, чем ради выгоды. А оказалось, что репутация Мастера сильнее его самых честных намерений... :upset:
24.05.2015 в 23:56

всё шёл он вдаль, и к вратам он вышел, и ветры легли к ногам...
Он всякое может вычудить.
Может... Но станет ли теперь - вопрос)))

Вот как в "Пяти Докторах" (надеюсь, уже не спойлерно), когда он в конце очень сильно обиделся и снова начал делать гадости
Уже нет, посмотрела и пост как раз уже написала)))
Ой, Мастера в этой серии вообще жаль было до безумия!!! Обидеться немудрено... Как несправедливо все с ним обошлись, и Доктор - в особенности. Прям до слёз аж. И главное - в момент, когда он был так близок к свету... И протяни ему Доктор руку тогда - думаю, многое могло бы быть совсем иначе. Но нет, что вы, мы ж такие гордые ещё, мы только в десятом воплощении созреем...(((