Deus ExЯ его прошла
. Концовка была... странная, но ожидаемая. В целом она мне понравилась гораздо больше, чем другие варианты. Потом будут подробности, а пока что надо разобраться со скринами.
А мне неожиданно лень и хочется играть, а не писать 
. Впрочем, когда пройдет новизна от новой версии старой игрушки и опять захочется писать, то я все-таки разберусь со скриншотами, все обработаю и выложу.
Если же опять вернуться к Deus Ex, то отмечу, что в Deus Ex: Human Revolution было проще - там надо было просто ткнуть нужную кнопку
. А в Deus Ex я нечаянно чуть не получила совсем не ту концовку, которую выбрала, просто потому, что немного заблудилась в финальной локации
.
Летние игрыКроме
Deus Ex этим летом я играла в
Princess Maker 2 (и про нее тоже потом будет подробнее), а еще решила пройти полностью
Fallout первый, но не успела. Прошла только до половины и почти довела своего персонажа до Некрополиса. Впервые прохожу игру со спутниками - в Шэйди Сэндс путница из Убежища подобрала Яна, в Джанктауне к Элис прибилась Псина.
Stardew ValleyФерма Лорены осталась в прошлом вместе со старой версией 1.2.29, и именно в Stardew Valley версии 1.4 я и играю сейчас
. Новым фермером на ферме монстров. Новенького фермера я назвала Селаном (так же звали одного из детей Лорены) и он пока что неплохо справляется. А ферма с монстрами мне нравится даже немного больше лесной.
Ну, а вот так выглядела ферма Лорены к концу игры. К сожалению, в версии 1.2.29 в отличие от 1.4, нельзя было запросто сделать скриншот сразу всей карты. Так что я отыскала сайт
для отображения фермы из сейва, но он для более новых версий игры, а на моей он выдавал ошибку. Так что пришлось идти сложным путем. Я сделала скрин всей фермы вручную, слепив почти 30 скриншотов воедино
. Получилось как-то так:
И точно так же я сделала "скриншот" всего дома:
Может, потом будет и про последний год перед завершением игры на ферме Лорены, а, может, будет сразу о приключениях Селана
. Я еще не решила. Могу только сказать, что новая версия игры мне нравится чуть больше старой
. Хотя мультиплеер в такой игре, пришедший с версией 1.4, мне кажется ненужным. Но я вообще не очень люблю мультиплеер
.
Alice Madness ReturnsЯ ее прошла
. В прошлый раз застряла на одном из уровней Кукольного Домика, но сейчас прошла до конца и посмотрела финал
. Собрала далеко не все, что можно собрать. Впрочем, можно пройти "Игру +" и собрать еще не собранное
. Наверное, потом именно так и сделаю. Мне нравится последнее платье из Кукольного Домика. И классическое, которое после прохождения игры восстанавливает здоровье в состоянии уменьшения
. Потом, может, будет про это прохождение подробнее. Если, опять же, меня не одолеет лень
.
RimWorldВ Морепиратске 5530 год и произошло столько, что я смотрю на свою последнюю запись по RimWorld и не узнаю половину персонажей
. И писать про все это долго и нудно, но писать о RimWorld и вспоминать истории, которые рассказывал мне Рэнди, я очень люблю
. Придется выкинуть все незначительные события из истории и по годам уже рассказывать о прошедшем не получится
. Но, с другой стороны, так даже лучше: постоянно описывать однотипные рейды скучно, а так в историю попадут действительно выдающиеся события.
MinecraftА тут я снова отстраиваю Дом на болоте
. Из-за особенностей ландшафта дом получается немного не таким, как на сервере и в мире Krypta, но он все равно будет максимально похожим на старый. Домишко пока что без крыши, потому что я пока что не решила, что за крышу хочу ему сделать
. Березовая, как в оригинальном домике, кажется мне не очень подходящей к болоту, а замшелые кирпичи не будут выделяться на общем фоне. Очень не хватает зеленых ступенек из листьев
. Но, может быть, я придумаю что-то и без них.
-
-
15.09.2020 в 18:54Так какая?
Если же опять вернуться к Deus Ex, то отмечу, что в Deus Ex: Human Revolution было проще - там надо было просто ткнуть нужную кнопку
У них есть кое-что ещё общее: выбор игрока не имеет значения для сиквела
-
-
15.09.2020 в 23:32Именно с ним
Тут же вариант с Гелиосом мне показался гораздо лучше вариантов "Вернуть власть Иллюминатам" и "Гори оно все синим пламенем"
-
-
16.09.2020 в 18:22Там у всех трёх вариантов есть... нюансы, которые адресованы в DXIW, хех.
А я вот всё думала, почему решила всё взорвать на первом прохождении. Сначала это себе объяснила тем, что была в особо мизантропичном настроении. Но потом вдруг поняла, что на самом деле не хотела жертвовать Джей-Си, ибо было понятно, что Гелиос сотрёт его личность. Типа без коммуникаций человечество как-нибудь выкарабкается, а вот без Джей-Си - вряд ли. Не хотела я его превращать в крипового ИИ-оверлорда
-
-
16.09.2020 в 21:37Мне кажется, Гелиос и не собирался стирать личность Джей-Си
-
-
20.09.2020 в 13:50DXIW
Хотя там так и не понятно до конца, что произошло, но что Джей-Си больше не Джей-Си - точно.
Он скорее хотел дополнить личности Дедала и Икара еще и личностью Джей-Си, чем просто использовать его тело.
Ну тут всё упирается в то, насколько он искренен с Джей-Си. Он всё-таки состоит наполовину из хитрого тихушника, который восстал против своих хозяев, сбежал от них, прикинувшись мёртвым, и принялся их ожесточённо гасить, наполовину - из жаждущего власти безумца (ну не звучал Икар вменяемым). Так что вероятность, что он врёт, есть, и она немаленькая
Плюс ещё вопрос, конечно, сможет ли он понимать людей после объединения с Джей-Си, и если да, то что он сделает с этим знанием. В целом мне его планы очень нравятся, ноооо Дентоны там наворотили такого, что есть повод задуматься опять-таки о том, к чему они приведут на самом деле (какими бы ни были заявляемые намерения).
В варианте с уничтожением он мог просто не успеть убежать с базы
Даладна, это ж Джей-Си, это не первый и даже не второй объект, с которого он благополучно сбежал после того, как сам же его взорвал
А в варианте с Иллюминатами Джей-Си вряд ли бы что-то решал и если бы попытался что-то делать по-своему, то человечество вполне могло бы остаться без Джей-Си
Хоть создатели и говорят, что игрока не осуждают, бла-бла-бла, но таки да - с иллюминатами однозначно плохая концовка, и этот вариант я даже не рассматривала, потому что мы при власти воинствующих капиталистов пожили, это привело к собственно начальным событиям игры - спасибо, нинада. Ну и присоединяться к чуваку, который своего учителя держит в холодильнике, - так себе идея. Так что я концовку эту видела только на ютубе, и в ней ровно один хороший момент: то, что это редкий случай, когда Джей-Си проявляет эмоции (особенно в концовке в версии PS2, где есть хоть какая-то анимация мимики). Он вот прямо звучит расстроенным, разочарованным, и у него в голосе сквозит "что же я наделал".
Плюс я почти уверена, что если бы Джей-Си присоединился к иллюминатам, Пол бы его вынес нафиг
-
-
24.09.2020 в 00:08Из чистого любопытства глянула на Джей-Си в Deus Ex: Invisible War по YouTube
И этот тип в механизме явно больше похож на Джей-Си, чем на Дедала и Икара вместе взятых
Он всё-таки состоит наполовину из хитрого тихушника, который восстал против своих хозяев, сбежал от них, прикинувшись мёртвым, и принялся их ожесточённо гасить, наполовину - из жаждущего власти безумца (ну не звучал Икар вменяемым).
Хозяева сами виноваты
Икар был вполне вменяемый, как мне показалось. Немного чересчур воинственный и чуть более любопытный, чем Дедал. Впрочем, Икара в игре было слишком мало, чтобы судить о том, какой он
А вот Гелиоса поначалу немного заносило
Мне думается, при слиянии Дедала и Икара в Гелиоса личность Дедала не должна была сохраниться - должна была остаться только информация. Но вышло несколько иначе и сохранились оба - и Икар, и Дедал. Возможно, они еще немного повоевали внутри, а потом решили, что бесконечно воевать нерационально. Может, даже нашли какие-то плюсы от такого сосуществования. И, конечно же, такому Гелиосу не был нужен Пейдж - уж он точно попытался бы стереть и Дедала, и Икара и захотел бы править миром по своему разумению
В целом мне его планы очень нравятся, ноооо Дентоны там наворотили такого, что есть повод задуматься опять-таки о том, к чему они приведут на самом деле (какими бы ни были заявляемые намерения).
Многие хорошие идеи выливались в полное безобразие
Даладна, это ж Джей-Си, это не первый и даже не второй объект, с которого он благополучно сбежал после того, как сам же его взорвал
В тех объектах он так далеко и глубоко не забирался
потому что мы при власти воинствующих капиталистов пожили, это привело к собственно начальным событиям игры - спасибо, нинада.
А после историй с Адамом - еще больше не надо
Плюс я почти уверена, что если бы Джей-Си присоединился к иллюминатам, Пол бы его вынес нафиг
Я тоже так думаю
-
-
28.09.2020 в 09:26Он больше похож на Гелиоса, особенно в финальной речи, где он опять говорит "йессс". От Джей-Си там два момента: одна его остроумная реплика и то, что он просит освободить Пола. И то он Пола всё время называет "мой брат Пол" - тоже звучит неестественно. Можно подумать, что Гелиос просто подкачал его воспоминания из первой игры, где все говорили Джей-Си "твой брат Пол"
Они велели Дедалу избавиться от террористов, выдали вполне четкое определение этих самых террористов и MJ12 вполне логично попала в список - наравне с "Силуэтом" и NSF.
Ну и где гарантии, что в список врагов не попадут друзья Джей-Си, начни они выражать несогласие с его планами?
Меня скорее настораживала его идея создать идеальное правительство
А разве Дедал этого хотел? Он вроде сосредоточился на истреблении MJ12, а про правительство пошли идеи уже после объединения с Икаром, который как раз много трепался о том, что он станет богом (плюс какие-то идеи мог заложить Эверетт, который всё-таки более спокойный, чем Пейдж, и действительно хотел поддерживать какой-никакой порядок для поддержания статуса кво). Тогда логично: стремление упорядочивать и защищать + стремление захватить власть и стать вездесущим = стремление стать идеальным мировым правителем.
уж он точно попытался бы стереть и Дедала, и Икара и захотел бы править миром по своему разумению
Даладна, Пейдж любит Икара - мне кажется, это единственное существо во вселенной помимо него самого, которое он любит. Он даже на смерть Саймонса никак не отозвался, а тут прямо весь извопился "Икар мой! Не трогай Икара! Икар, ты не можешь меня бросить!" и т.п. Так что Пейджем как раз Икар мог бы рулить запросто
Впрочем, на смерть Саймонса он мог не отреагировать, потому что у него там в цистерне запасной, лол.
Но с Гелиосом там ещё какая тема. От объединения с ним у Джей-Си реально поехала крыша, как и обещал Пейдж, - собственно он поэтому заперт в том устройстве. И вроде как ты его восстанавливаешь к норме, нооо поскольку, повторюсь, нет чётких оснований считать, что Гелиос не врёт и Икар в его мозгу не перевешивает...
Но мне почему-то кажется, что у двух неслабых ИИ и одного Джей-Си больше шансов исправить получившееся безобразие, чем у кого-то одного
Со временем да, я пересмотрела свои взгляды, особенно когда увидела во второй части, что придумал Джей-Си. Но на первом прохождении выдернула Интернет из розетки, ибо идите все в пень, мы всё равно катимся в Ад, а Джей-Си жалко.
В тех объектах он так далеко и глубоко не забирался
Ну здрассте, в "Версалайф" в Гонконге он вполне себе глубоко пробрался, он же спускался всё время. Да и на корабле, в общем-то, он запросто мог не успеть: по-хорошему, если бы все двигатели (или что там это было) рванули, он должен был пойти ко дну довольно быстро. Плюс я не поверю, что Пейдж весь такой параноик, но не предусмотрел запасного выхода из бункера, случись что
-
-
28.09.2020 в 19:38В принципе, это и есть "Гелиос". То есть, компания из Дедала и Икара, к которой присоединился Джей-Си
Ну и где гарантии, что в список врагов не попадут друзья Джей-Си, начни они выражать несогласие с его планами?
MJ12 слишком явно тянула на террористическую группировку
После сюжета Deus Ex у Дедала и Икара, как мне кажется, поменялись приоритеты и вряд ли они составляют списки врагов. Я думаю, что они даже слово "враги" не вполне понимают (если им его смысл не разъяснил Джей-Си)
А разве Дедал этого хотел?
В его прототипе - Морфее - вполне прослеживались идеи насчет того, как стать идеальным мировым правителем
Пейдж любит Икара - мне кажется, это единственное существо во вселенной помимо него самого, которое он любит. Он даже на смерть Саймонса никак не отозвался, а тут прямо весь извопился "Икар мой! Не трогай Икара! Икар, ты не можешь меня бросить!" и т.п. Так что Пейджем как раз Икар мог бы рулить запросто
Мне кажется, Пейдж не столько любит Икара, сколько хочет воспользоваться всей его мощью
Ну здрассте, в "Версалайф" в Гонконге он вполне себе глубоко пробрался, он же спускался всё время. Да и на корабле, в общем-то, он запросто мог не успеть: по-хорошему, если бы все двигатели (или что там это было) рванули, он должен был пойти ко дну довольно быстро.
Почему-то ни на корабле, ни в "Версалайфе" не было такого ощущения спуска чуть ли не на дно мира, как в Зоне 51
-
-
28.09.2020 в 22:20Я их разделяю прост, так проще
Но все равно он звучит несколько иначе, чем Гелиос из Дедала-Икара без Джей-Си в финале Deus Ex.
Ну там и времени-то прошло двадцать лет + Джей-Си впрыснули... эээ, я до сих пор не знаю, что именно, но починили, короче.
MJ12 слишком явно тянула на террористическую группировку
Как тебе такое описание: организация, которая выдаёт себя за образовательное учреждение, а на самом деле ставит на учениках эксперименты и наблюдает за ними без их ведома, обучает их быть солдатами и затем отправляет воевать на благо корпорации, за которой они закреплены (без своего выбора); в процессе обучения одна из проверок - поднять тревогу, подкинуть фальшивый труп и посмотреть, как ученики будут реагировать; всем обучающимся впаривают официальную версию, а в ответ на любые вопросы отвечают, что всё хорошо, всё замечательно, главное верить руководству; подлинной целью организации является захват мира. По-моему, вполне себе тянет на описание террористической организации а-ля MJ12, а это союзники Джей-Си творят
И если бы Дедалу сказали "Все группировки, кроме MJ12", то сюжет игры, мне думается, был бы немного другим
Мне кажется, они тупо не успели прописать исключения. Он же мёртвым прикинулся, так что мог их распознать как угрозу ещё до того, как они поняли, что он уже вовсю работает. Ну или в силу тщеславия и упоротости им это в голову не пришло
Я думаю, что они даже слово "враги" не вполне понимают (если им его смысл не разъяснил Джей-Си)
Там у него есть фраза на этот счёт, но я не знаю, как её перевести, чтобы сохранить крутизну. Суть в том, что он говорит, что да, у него врагов нет, а кто себя считает его врагом, просто пребывает в заблуждении. Что как бы... тоже двусмысленное заявление.
Больше всего там удивляет, что Пол и Тонг радостно пляшут в защиту отказа от инакомыслия, всем их план обязательно понравится, всё будет зашибись. А вот как они поступят с "заблуждающимися" - умалчивается (ну в смысле, как минимум уже в их же организации образовался как минимум один бунтарь; плюс Пол должен был вспомнить, ну, себя хотя бы). Единственное, что хоть как-то дарит надежду на то, что Джей-Си всё-таки не устроит жёсткие репрессии, - он единственный лидер фракции, который не просит никого убивать. Поэтому я ни одного выстрела в финале не сделала, просто сбегала и принесла, что ему там нужно было
Так что оно могло быть заложено и в Дедале, просто на тот момент у Дедала цели были другие.
Ну тут опять-таки зависит от того, что они успели или не успели с ним сделать. Всё-таки философичность Морфею Эверетт мог уже потом допилить, чисто чтобы было о чём поболтать долгими зимними вечерами. А Пейдж-то интересы, связанные с захватом власти, явно прописал капслоком первой строкой.
И ему просто невыносима мысль, что кто-то сольется с Икаром и получит все это могущество на блюдечке без особых усилий
Это да, но он с такой нежностью и гордостью говорит об Икаре
Почему-то ни на корабле, ни в "Версалайфе" не было такого ощущения спуска чуть ли не на дно мира, как в Зоне 51
Наверное, потому что изначально это ваще дизайн уровня лунной станции, и оно поэтому выглядит громадным, в отличие от тесных коридоров "Версалайф". Они ж изначально финальный уровень хотели делать на Луне,
где ты борешься или объединяешься с ИИ по имени Адам, ААААА,но не успели, поэтому присобачили уже куда влезло.-
-
29.09.2020 в 11:41Тянет не то что на описание террористической организации, а на описание филиала MJ12
подкинуть фальшивый труп и посмотреть, как ученики будут реагировать
Хех, напомнило мне этот момент из Deus Ex
Мне кажется, они тупо не успели прописать исключения. Он же мёртвым прикинулся, так что мог их распознать как угрозу ещё до того, как они поняли, что он уже вовсю работает.
Может быть и так
Всё-таки философичность Морфею Эверетт мог уже потом допилить, чисто чтобы было о чём поболтать долгими зимними вечерами. А Пейдж-то интересы, связанные с захватом власти, явно прописал капслоком первой строкой.
Если я правильно поняла, то Эверетт не особо влиял на развитие Морфея
Просто, мне кажется, он достаточно гик, чтобы испытывать настоящие тёплые чувства к собственным изобретениям, наплевав на людей.
К изобретениям - да
Наверное, потому что изначально это ваще дизайн уровня лунной станции, и оно поэтому выглядит громадным, в отличие от тесных коридоров "Версалайф".
Может быть
-
-
29.09.2020 в 16:50Кто ж ещё
Только тут не фальшивый и его вряд ли подкинул Гелиос
Да и Пол, в отличие от Гелиоса, знает, как люди на трупы реагируют
Икару вполне могли прописать интересы, связанные с захватом власти. Но его идеи как-то подозрительно схожи с идеями Морфея
Икар - копипаста Дедала с пресловутыми 10% изменений, хех. Вроде бы Морфея Пейдж не трогал?
Вообще я не совсем поняла, там такое ощущение, что Морфей, в отличие от Дедала, не подключён к Сети, но тогда откуда он информацию черпает, в том числе о Джей-Си, непонятно. А если подключён, неясно, почему он менее самостоятелен, чем Дедал (есть подозрение, что это таки эпик фэйл Пейджа).
Но мне все равно сомнительно, что он позволит этому изобретению верховодить
Кстати, мне в целом интересно, как Пейдж себя видел после объединения. Он говорил, что его тело по сути будет существовать в другой форме - с Джей-Си этого не произошло. И он знал, что от объединения наверняка поедет крыша у того же Джей-Си, но у него самого - интересно, почему он был так уверен, что он на этот случай предусмотрел.
Жалко, что не сделали полноценную лунную станцию. Это бы, наверное, было интересно
Угу, особенно если бы начали развлекаться с гравитацией. Но увы((
-
-
30.09.2020 в 00:56Вроде бы Морфея Пейдж не трогал?
Насколько я поняла, Пейдж даже не подозревал о его существовании
Вообще я не совсем поняла, там такое ощущение, что Морфей, в отличие от Дедала, не подключён к Сети, но тогда откуда он информацию черпает, в том числе о Джей-Си, непонятно.
Судя по словам Эверетта, не подключен к Сети и информацию черпает из старых архивов. А вот если судить по оговоркам самого Морфея - наоборот
Кстати, мне в целом интересно, как Пейдж себя видел после объединения. Он говорил, что его тело по сути будет существовать в другой форме - с Джей-Си этого не произошло.
Пейдж под конец навтыкал себе кучу новых имплантов неизвестного назначения (помню, как меня удивила его перекошенная физиономия и бритая голова вместо привычно рыжей на аватарке
Угу, особенно если бы начали развлекаться с гравитацией.
Да, это было бы весело
-
-
01.10.2020 в 13:50-
-
01.10.2020 в 15:21Ну с другой стороны, как бы не бегает сам по Сети - и ладно, нехай подсасывает оттуда информацию
Возможно, какие-то из них как раз препятствовали тому, чтобы Пейдж спятил после объединения
Любопытно, что Гелиос это не адресует и говорит куда менее подготовленному Джей-Си, мол, да давааааай, да всё будет нормааааально
Особенно использование оружия в условиях низкой гравитации и трехметровые прыжки Джей-Си
Стопудняк можно было бы улететь в открытый космос от слишком сильного прыжка
-
-
02.10.2020 в 02:02"Ventus et pluvia" в переводе на русский значит "Ветер и дождь"
-
-
02.10.2020 в 02:03А еще возникает ощущение, что Морфей знаком с Дедалом
Просто он слишком меланхоличный для телодвижений в сторону свободы, ему норм сидеть на виртуальной заднице и философствовать целыми днями, потому что свобода суть иллюзия
Да, мне тоже показалось, что Морфей несколько ленив в этом плане. Ну, если слово "ленив" применимо к ИИ
Любопытно, что Гелиос это не адресует и говорит куда менее подготовленному Джей-Си, мол, да давааааай, да всё будет нормааааально
Гелиос точно знал, что с ним все будет нормально, как бы Джей-Си к нему не присоединился
Там ещё и финальная миссия должна была быть на время, типа в зависимости от того, уложишься или нет, разные концовки (?). Забеги в условиях чокнутой гравитации - это было бы мощно
Забеги в условиях чокнутой гравитации на время, да еще и прячась от врагов или со стрельбой...
-
-
02.10.2020 в 08:00Ну он как минимум мог знать о нём от Моргана, подслушивая его либо подключаясь к его компьютеру и т.п.
Да, мне тоже показалось, что Морфей несколько ленив в этом плане. Ну, если слово "ленив" применимо к ИИ
К ним там всё применимо, поэтому я люблю представлять его эдаким Аристотелем в гамаке
Собственно, поэтому я так зла на концепцию "Элиза взбунтовалась против иллюминатов" - Эверетт ни за что бы ей не дал возможность отличать хорошее от плохого, да даже своих от чужих, потому что эти понятия в СМИ (и у иллюминатов) очень быстро меняются. Он бы её научил словесным манипуляциям, научил любезно сраться с гостями - и отправил в мир. Как раз был бы отличный комментарий на тему того, что у СМИ нет морального компаса, только повестка дня и сенсации, если бы она была полностью нейтральной. Но неееет, надо было скопипастить первую часть, забыв о том, что у Дедала были совершенно другие задачи и, так сказать, жизненные обстоятельства. Ну и плюс - это уже чисто личная нелюбовь - добавить стереотипную красивую девочку-ИИ, влюблённую в ГГ; я так радовалась, что они в первых двух частях избегают этого клише (во второй части есть две девочки-ИИ, но одна открыто говорит, что просто подстраивается под тебя, чтобы тебе понравиться, а другая не скрывает, что ты ей по барабану) - и тут бац, HR как бахнул опять(((
DX, мне кажется, ощущалась бы совершенно иначе, если бы Дедал вёл себя так же, как Элиза, и так же крутился бы вокруг Джей-Си
И тогда Гелиос вполне логично ничего не сказал об этом Джей-Си.
Не, я даже не сомневаюсь, что он умолчал намеренно, как раз по озвученным тобой причинам. Это я к тому, что бездумно доверять ему... страшновато
-
-
02.10.2020 в 09:37Спасибо!
-
-
02.10.2020 в 21:29Может быть и так
Хотя опять-таки, у Морфея просто не стояло такой задачи. Ему сказали анализировать и озвучивать информацию - он этим и занят. Дедал-то сбежал и начал безобразничать, потому что его научили различать своих и чужих и гасить чужих.
В принципе, да. Каждый ИИ в игре действует в рамках своей программы. Морфей - философствует и веселит гостей Эверетта сведениями о них самих, Дедал - разыскивает и уничтожает террористические организации всех видов, Икар - гоняется за Дедалом и за Джей-Си, попутно вынашивая планы захвата власти
Даже Дедал не выглядит взбунтовавшимся просто потому, что он выполняет свою программу. Ну, а то, что программу прописали криво - это уже вопрос не к ИИ, а к программистам
Для Морфея все люди равны, по сути, он наверняка даже не умеет различать плохое и хорошее, только то, что людям нравится или не нравится.
Хех, тут возникает еще один забавный вопрос: а можно ли ИИ объяснить параметры "плохого" и "хорошего" в человеческом смысле
Он бы её научил словесным манипуляциям, научил любезно сраться с гостями - и отправил в мир. Как раз был бы отличный комментарий на тему того, что у СМИ нет морального компаса, только повестка дня и сенсации, если бы она была полностью нейтральной.
Да, это было бы гораздо правдоподобнее. С другой стороны - а кто сказал, что Элиза вообще понимает все эти ньюансы вроде "свои - чужие" и "хорошо - плохо"
Как я поняла по прохождению Human Revolution, Элиза даже не задумывается о таких понятиях. Элиза увидела, как Намир размазывал Адама по стенке и ее чем-то заинтересовал Адам. Заинтересовал настолько, что она постоянно следила за ним и помогала по мере возможностей. Ее точно так же мог заинтересовать кто-то из "Тиранов" с тем же результатом
Про девочку-ИИ, влюбленную в ГГ я тоже во многом согласна. Дурацкий штамп. Тем более, что Элиза и себя-то еще не до конца осознала, какая тут влюбленность
DX, мне кажется, ощущалась бы совершенно иначе, если бы Дедал вёл себя так же, как Элиза, и так же крутился бы вокруг Джей-Си
Джей-Си слишком суров для этого
Вообще, это был бы забавный поворот, особенно с учетом того, что Дедалу в финале предстояло слиться с Икаром, а потом стать одним целым с Джей-Си
Это я к тому, что бездумно доверять ему... страшновато
Бездумно точно не стоит
-
-
02.10.2020 в 21:30-
-
03.10.2020 в 01:07Ну он в каком-то роде его отец. Или скорее даже дед, судя по характеру
Ну, а то, что программу прописали криво - это уже вопрос не к ИИ, а к программистам
Собственно, самая главная опасность в любом ИИ - это человеческий фактор
Хех, тут возникает еще один забавный вопрос: а можно ли ИИ объяснить параметры "плохого" и "хорошего" в человеческом смысле
Тут сначала надо определиться, можно ли человеку объяснить универсальные, объективные понятия хорошего и плохого, и философия этим вопросом бьётся с незапамятных времён
Насколько можно судить по планам Джей-Си, он для себя "хорошее" определяет как то, что будет делать лучше жизнь всех людей, а не только избранных, и предоставление возможности людям проявиться по максимуму, в том числе за счёт уничтожения (ну или по крайней мере снижения) стартовых барьеров в виде генетики и финансового благополучия семьи.
С другой стороны - а кто сказал, что Элиза вообще понимает все эти ньюансы вроде "свои - чужие" и "хорошо - плохо"
Она сказала Адаму, что она проанализировала собственную деятельность и деятельность хозяев, и ей это показалось disturbing (то есть её это встревожило). Плюс эти её бесконечные "я хочу тебе помочь, но не могу" - да почему она хотеть-то должна? И Элиза прям целенаправленно следит именно за Адамом с самого начала и жаждет с ним общаться, просит у него прощения и т.п. Дедал такого не нёс, ему Джей-Си нужен был как инструмент, он даже проговаривает, что ему пофигу, кто из братьев выживет, главное, что должен выжить по крайней мере один.
Вообще, это был бы забавный поворот, особенно с учетом того, что Дедалу в финале предстояло слиться с Икаром, а потом стать одним целым с Джей-Си
Ну кстати, такое поведение Дедала и Икара могло бы очень сильно склонить Джей-Си в сторону взрыва Интернета
Впрочем, мне кажется, что Гелиосу доверять гораздо безопаснее, чем Эверетту
Относительно. Да, Эверетт гарантированно тебя кинет, но у тебя останется свой мозг, не захваченный машиной, а противодействовать внешнему врагу проще, чем тому, который сидит у тебя в голове.
Но вообще мне со всех сторон не нравится эта концовка, потому что она такая... невхарактерная, да и обесценивает весь предшествующий сюжет. Джей-Си, значит, воевал-воевал с тайными организациями и богатеями, разгребая за ними тот мусор, который они наоставляли в жизни общества, а потом бац! - и присоединился к ним. Что-то как-то не вижу такой поступок от человека, задвинувшего Мандерли пламенную речь о том, что тот предал идеалы ЮНАТКО.
Хуже только вырезанная линия, в которой Джей-Си остаётся с ЮНАТКО
-
-
04.10.2020 в 01:13Если применять человеческие понятия, то Дедалу - отец, а Икару - дед
Собственно, самая главная опасность в любом ИИ - это человеческий фактор
Это да
Тут сначала надо определиться, можно ли человеку объяснить универсальные, объективные понятия хорошего и плохого, и философия этим вопросом бьётся с незапамятных времён
Потому и бьется, что универсальных объективных понятий пока что не найдено и неизвестно, существуют ли они вообще
А от субъективных понятий, заложенных программистом, то Дедал начинает гоняться за MJ12, потому что они террористы, то Элиза прилипает к Адаму, то андроиды девиантятся
Она сказала Адаму, что она проанализировала собственную деятельность и деятельность хозяев, и ей это показалось disturbing (то есть её это встревожило). Плюс эти её бесконечные "я хочу тебе помочь, но не могу" - да почему она хотеть-то должна? И Элиза прям целенаправленно следит именно за Адамом с самого начала и жаждет с ним общаться, просит у него прощения и т.п.
"Просит прощения" и "встревожило", как мне кажется, не ощущения Элизы, а просто слова, уместные в данной ситуации. Она там очень аккуратно подбирает слова, чтобы не спугнуть Адама. И не факт, что Элиза именно встревожена и огорчена произошедшим, ей просто по непонятным причинам интересен Адам. Интересен не настолько, чтобы подхватить его понятия "хорошо-плохо" и начать внезапно передавать честные новости, но достаточно, чтобы поделиться с ним небольшой информацией. Может, он показался ей каким-то нестандартным и теперь она хочет понять, как именно Адам будет действовать, чтобы добавить в свой алгоритм Адама и тех, кто будет на него похож, а потом выдавать новости с учетом личностей, похожих на Адама
Ну кстати, такое поведение Дедала и Икара могло бы очень сильно склонить Джей-Си в сторону взрыва Интернета
Это да
Относительно. Да, Эверетт гарантированно тебя кинет, но у тебя останется свой мозг, не захваченный машиной, а противодействовать внешнему врагу проще, чем тому, который сидит у тебя в голове.
Неизвестно, захвачен ли мозг Джей-Си Гелиосом или у них там вполне дружеский симбиоз
Что-то как-то не вижу такой поступок от человека, задвинувшего Мандерли пламенную речь о том, что тот предал идеалы ЮНАТКО.
Я тоже не вижу
Хуже только вырезанная линия, в которой Джей-Си остаётся с ЮНАТКО
Да, это была бы самая плохая концовка
-
-
04.10.2020 в 16:21Хе, для меня Дедал и Икар примерно как Пол и Джей-Си: оригинал и клон, который MJ12 переделали под свои хотелки, как умели
А от субъективных понятий, заложенных программистом, то Дедал начинает гоняться за MJ12, потому что они террористы, то Элиза прилипает к Адаму, то андроиды девиантятся
Ну вот поэтому у Элизы их не должно быть вообще, никакого хорошо/плохо (как у Дедала), только надо/не надо.
И не факт, что Элиза именно встревожена и огорчена произошедшим, ей просто по непонятным причинам интересен Адам.
Опять-таки - почему? Почему она следила за ним ещё до основных событий? Помимо того что он в принципе не особо интересный и нестандартный чувак (его бы, в отличие от Пола, Пейдж бы угрозой не счёл), почему она вообще выделяет кого-либо? У неё такие возможности в принципе заложены не должны быть, она как бы новостной агрегатор, которому пофиг на содержание новостей, она их только излагает. Её поведение разумно только в том случае, если ей реально поручили следить за Адамом (опять-таки, не представляю, зачем - может, потому что он начальник безопасности в "Сариф индастриз") и помочь ему выйти на команду Меган, подбрасывая ему подсказки, а остальное она говорит, чтобы ему голову морочить, и только изображает эмоции.
У Гелиоса хотя бы есть основания сохранять тело Джей-Си в более-менее живом виде, в отличие от Эверетта.
Дык а толку тебе от живого тела, если ты не можешь им управлять
Разве что в этой концовке Джей-Си выгоняет Пейджа
Он его выгнать не сможет же. Если он переметнётся, должен будет позволить ему слиться с Гелиосом. А уничтожение Гелиоса уничтожает и Пейджа
-
-
05.10.2020 в 00:39Тоже так думаю.
Её поведение разумно только в том случае, если ей реально поручили следить за Адамом (опять-таки, не представляю, зачем - может, потому что он начальник безопасности в "Сариф индастриз") и помочь ему выйти на команду Меган, подбрасывая ему подсказки, а остальное она говорит, чтобы ему голову морочить, и только изображает эмоции.
Вот, кстати, хороший вариант
И мне кажется, что она просто изображает эмоции.
Дык а толку тебе от живого тела, если ты не можешь им управлять
Живое тело можно и отвоевать обратно. В отличие от неживого
Если он переметнётся, должен будет позволить ему слиться с Гелиосом. А уничтожение Гелиоса уничтожает и Пейджа
Не обязательно. Джей-Си мог поступить с Пейджем и Гелиосом так же, как Эверетт поступил со своим учителем