Заставило задуматься, может ли Серая смерть мутировать. Может, Саймонс тревожился из-за возможной утраты контроля над развитием эпидемии не зря

Заставило задуматься, может ли Серая смерть мутировать.
Зависит от того, насколько она была именно "вирусом" . Если наниты могли только самовоспроизводиться, но не подстраиваться, то мутировать она вряд ли могла.

Может, Саймонс тревожился из-за возможной утраты контроля над развитием эпидемии не зря
Если у этого нано-вируса были способности к мутации, то точно не зря . Все вполне могло пойти как в этом сценарии Plague Inc.

Если наниты могли только самовоспроизводиться, но не подстраиваться, то мутировать она вряд ли могла.
А вот хрен их знает. Может, они могли, грубо говоря, с кусками крови-мяса-ещёчеготам носителя переноситься дальше от одного к другому, это могло бы дать внезапные не предусмотренные осложнения в теории, от которых принятия одной "Амброзии" было бы уже недостаточно? IDK.

Может, они могли, грубо говоря, с кусками крови-мяса-ещёчеготам носителя переноситься дальше от одного к другому, это могло бы дать внезапные не предусмотренные осложнения в теории, от которых принятия одной "Амброзии" было бы уже недостаточно?
Мне вообще интересно, как они переносились . Если Серую Смерть предполагалось распылять с воздуха, то она, теоретически, должна передаваться по воздуху. То есть, никаких кусков крови-мяса - это все-таки вирус, а не крокодил .
Но вот могли ли наниты нахвататься кода от других вирусов, которые живут в организме зараженных, и могла ли они мутировать в ходе приспособления к каждому зараженному - это, конечно, вопрос . Как и то, мог ли этот нано-вирус скооперироваться с каким-нибудь вполне естественным вирусом, чтобы мутировал уже он .

То есть, никаких кусков крови-мяса - это все-таки вирус, а не крокодил
Дык это сначала её распыляли, а потом она вроде как передаётся от человека к человеку, мне казалось. Просто я сомневаюсь, что они к чему-то там приспосабливались, - для летального эффекта это не требуется, только лишняя статья затрат на усложнение конструкции.
С другоооой стороны, у Дентонов они как-то приспосабливаются и на ДНК явно влияют, и у Дентонов иммунитет к Серой смерти, так что не исключено, что распыляют ровно те же, без изменений, нано-роботы, что и у них, просто поскольку у заражнённых мало того что тела не готовы это принять, так ещё нет "пульта" в мозге для управления нано-роботами.

Как и то, мог ли этот нано-вирус скооперироваться с каким-нибудь вполне естественным вирусом, чтобы мутировал уже он
Зависит от того, есть ли у нано-роботов эта, как её, РНК, что ли. В общем, есть ли там чему передавать мутации и как они вообще транспортируют что-либо.

Дык это сначала её распыляли, а потом она вроде как передаётся от человека к человеку, мне казалось.
Если ее распыляли, то передача должна быть воздушно-капельная. Потому что при передаче через воду его должны бы были вливать в местный водопровод . И распространяться она должна была как грипп - один кашлянул, другой заразился. Плюс ей могли приписать заразность кори, тогда бы было один кашлянул - заразились все . С другой стороны, заразность должна была быть поменьше - иначе бы болели все повально, а так в игре зараженных не то чтобы целые толпы, хоть их и много. Да и контролировать мир с сильно заразным вирусом тот еще бумеранг, который может нечаянно вернуться . Пейджу наверняка не хотелось бы самому пожизненно подсесть на Амброзию (если, конечно, у него нет иммунитета к заразе, как у Дентонов) . Опять же она должна быть устойчива вне носителя, потому что распыленный ночью нано-вирус вряд ли заразит многих, а распылять его предполагалось "до восхода солнца", сразу по прибытии вертолетов. Если нано-вирус сломается через пять минут пребывания на поверхности, то его распыление ночью - просто распыление денег на ветер, и с этим наверняка подождали бы до утра . Можно приделать нано-вирусу контактный тип передачи и увеличить его выживаемость на предметах на несколько дней, и тогда бы распыление ночью было оправдано. Но тогда опять заразность резко подскочит . Современный братец SARS-Cov с воздушно-капельным и контактно-бытовым типами заражения распространяется по миру очень шустро даже со всеми противоэпидемическими мерами, а в мире Deus Ex народ не гуляет в противочумных костюмах и все равно заражаются не все. Так что для снижения количества зараженных пришлось бы либо оставить нано-вирусу только воздушно-капельный тип заражения с хранением оного в пыли, либо подключить к заражению комаров. Так что Саймонс мог писать про насекомых не только ради прикрытия, и распыление ночью могло быть вполне оправдано: комары по ночам и вечерам гораздо активнее, чем днем .

так что не исключено, что распыляют ровно те же, без изменений, нано-роботы, что и у них, просто поскольку у заражнённых мало того что тела не готовы это принять, так ещё нет "пульта" в мозге для управления нано-роботами.
Скорее всего, так и есть . Кстати, интересно: если бы Серую Смерть подцепил кто-то, идеально совместимый с нано-аугментациями (как Дентоны), то был бы у него иммунитет или нет ? Или для иммунитета нужен пульт в мозге?

Зависит от того, есть ли у нано-роботов эта, как её, РНК, что ли. В общем, есть ли там чему передавать мутации и как они вообще транспортируют что-либо.
В Plague Inc. предполагается, что что-то подобное у них есть . В любом случае если нано-роботы могут подстраиваться (как у Дентонов), значит, могут и изменяться. Да и ошибки при репликации тоже возможны, а это почти аналогично мутации .

Потому что при передаче через воду его должны бы были вливать в местный водопровод
Там вода и так ядовитая, наверное, не видели смысла добавлять яд к яду

С другой стороны, заразность должна была быть поменьше - иначе бы болели все повально, а так в игре зараженных не то чтобы целые толпы, хоть их и много.
Ну в клиниках они жалуются, что больных дохрена, а они только и могут советовать пить больше воды и отправить домой (ЧТО-ТО НАПОМИНАЕТ). Плюс, судя по тому, что шесть месяцев назад чума ещё не доползла до школ и церквей, она таки наращивает обороты заразности.

Пейджу наверняка не хотелось бы самому пожизненно подсесть на Амброзию (если, конечно, у него нет иммунитета к заразе, как у Дентонов)
Не, он ж тоже аугментирован. Я вообще сомневаюсь, что он бы вбросил чуму, не убедившись сначала, что у него иммунитет

Так что Саймонс мог писать про насекомых не только ради прикрытия, и распыление ночью могло быть вполне оправдано: комары по ночам и вечерам гораздо активнее, чем днем
Вот кстати кто любит всякую хтонь передавать заразную, так это комары, они могли самых разных вирусов набраться. Одна проблема. Если Нью-Йорк хоть сколько-нибудь похож на Москву, комаров там вряд ли много даже по вечерам. Вот тараканы и крысы, с другой стороны, там водятся в количестве.

Вообще я не помню, говорили ли они, есть ли принципиальная важность, через какую среду нано-роботов передавать. По идее, им пофигу должно быть. А если ориентироваться на Invisible War, кстати, то эти нано-роботы в воздухе могут висеть и цепляться к людям ооооочень долго.

Или для иммунитета нужен пульт в мозге?
Я не уверена, что это обязательно. Мне кажется, если бы условного клона Пола Дентона накачали нано-роботами, ему бы ничего не было... Хотя фиг знает, как бы они себя повели в таком случае Ну в смысле мешать-то они бы ему не мешали, но ведь механизм самоуничтожения у него тоже построен на действии нано-роботов, к которым у него иммунитет. Так что, не знаю, выходит, внутренние программы важны, да. (Кстати, я не совсем поняла, они как бы его "взломали" и активировали эту штуку из его же мозга, грубо говоря, или просто в нано-роботах изначально есть эта программа, и надо просто нажать на кнопку с любого расстояния.)

Да и ошибки при репликации тоже возможны, а это почти аналогично мутации
В общем, у Пейджа, как всегда, всё под контролем

Ну в клиниках они жалуются, что больных дохрена, а они только и могут советовать пить больше воды и отправить домой (ЧТО-ТО НАПОМИНАЕТ). Плюс, судя по тому, что шесть месяцев назад чума ещё не доползла до школ и церквей, она таки наращивает обороты заразности.
Напоминает любой плохо изученный вирус . Вообще, странно, что эти нано-вирусы никто не нашел еще до того, как о них узнал Джей-Си . Или Пейдж заманил в свои лаборатории всех вирусологов, или Серая Смерть хорошо маскируется под естественный вирус .
Раз наращивает обороты заразности - значит, понемногу мутирует .

Если Нью-Йорк хоть сколько-нибудь похож на Москву, комаров там вряд ли много даже по вечерам. Вот тараканы и крысы, с другой стороны, там водятся в количестве.
Кстати, крысы тоже ведут в основном ночной образ жизни. Тоже неплохие разносчики, если вспомнить эпидемию чумы .

Вообще я не помню, говорили ли они, есть ли принципиальная важность, через какую среду нано-роботов передавать. По идее, им пофигу должно быть.
Ну, от среды зависит заразность. Вирусы, передающиеся воздушно-капельным путем, самые заразные. Вирусы, передающиеся через воздух и контактно - заразные вдвойне, а просто контактно - менее заразные. Трансмиссивные (крысы, комары, клопы и прочие "милые" спутники человечества) чуть менее заразные. А шансы заразиться парентально (т.е. через кровь) гораздо меньше, чем через воздух или от какой-нибудь мимо пробегавшей крысы.

А если ориентироваться на Invisible War, кстати, то эти нано-роботы в воздухе могут висеть и цепляться к людям ооооочень долго.
Да, тогда получается довольно заразный вирус . Но довольно локально заразный. Если бы люди растаскивали его на лапках (или крысы бы его растаскивали на лапках), заразность была бы выше.

Кстати, я не совсем поняла, они как бы его "взломали" и активировали эту штуку из его же мозга, грубо говоря, или просто в нано-роботах изначально есть эта программа, и надо просто нажать на кнопку с любого расстояния.
Скорее, оно есть в нано-роботах изначально. Просто без кнопки нано-вирус убивает носителя медленно, а с кнопкой ускоряется до одного-двух дней.

В общем, у Пейджа, как всегда, всё под контролем
Это точно .

Вообще, странно, что эти нано-вирусы никто не нашел еще до того, как о них узнал Джей-Си
Ммм, разве странно? Мне кажется, их реально найти, только если ты изначально их ищешь + у тебя есть нужное оборудование (которое, скорее всего, у тех, кто подчиняется Пейджу, а в лабораториях попроще и особенно в больницах его нет). А о том, что нано-технологии на таком уровне уже возможны, никто за пределами ЮНАТКО не знает. Удивительно, что Джейми до этого не докопался, и даже не интересовался, по ходу, ни составом "Амброзии", ни вирусом С другой стороны, в гайде он описан как чувак, который мечтал после универа задницу пристроить на тёплое академичное местечко, строчить себе статейки и жить без амбиций, но увы, его потенциал разглядели и сцапали его. (Хотя это вызывает у меня вопросы о том, где конкретно они с Джей-Си подружились ещё до поступления последнего в ЮНАТКО, если Джейми знал и Пола тоже и вообще как будто там работал до Джей-Си, так что видимо, не в академии ЮНАТКО?) Может, этот пофигизм и в его характере на самом деле.

Тоже неплохие разносчики, если вспомнить эпидемию чумы
Как и бездомные, которые как раз ночи проводят в основном на открытом воздухе

Если бы люди растаскивали его на лапках (или крысы бы его растаскивали на лапках), заразность была бы выше.
Мне кажется, там всего понемногу. Они его распыляют - и дальше уже люди и крысы его разносят кто прикосновениями, кто кашлем. Вопрос, конечно, в том, насколько это всё масштабно. На то, что мы видим непосредственно в Нью-Йорке сложно ориентироваться: во-первых, безлюдность там явно ещё обусловлена чисто техническими возможностями игры; во-вторых, Джей-Си шастает в основном по ночам, по плохим районам, в которых тусят одни бомжи и бандиты; в-третьих, там и до ввода военного положения обстановка была тревожная из-за тех же бандитов + террористов. Так что больных запросто может быть гораздо больше, чем нам показывают.

С другой стороны, на том корабле цистерн с вирусом вроде было не так уж много, и они как-то прицельно именно в Нью-Йорк его завезли. Если они так затариваются для каждого города, это ж ещё минимум пятьдесят миллиардов долларов в унитаз. Каждую неделю.

Просто без кнопки нано-вирус убивает носителя медленно, а с кнопкой ускоряется до одного-двух дней.
Хм, но действует ли он так же и в организме Дентонов? Ну в смысле, у них же, по идее, тогда тоже должны были бы проявиться симптомы?
Вообще если Дентонов нано-роботы тоже точат, но медленнее, то это бы объяснило, почему Пола свалил механизм самоуничтожения быстрее и сильнее, чем Джей-Си. Он с этими аугментациями на два года дольше ходил. Но у теории есть минус. Им обоим регулярно кололи "Амброзию". И тогда либо она на самом деле сдерживает активность нано-роботов, но не избавляется от них, и выходит, что за два года рядовые агенты ЮНАТКО всё равно начали бы хиреть, потому что у них гены далеко не дентоновские, либо уж она бы латала и Пола, и тогда он бы не оказался слабее Джей-Си.

Ммм, разве странно? Мне кажется, их реально найти, только если ты изначально их ищешь + у тебя есть нужное оборудование (которое, скорее всего, у тех, кто подчиняется Пейджу, а в лабораториях попроще и особенно в больницах его нет).
Ну, вообще-то странно. Как только на свет появляется очередная зараза (особенно такая вот фатальная) и врачи ее выявляют и выделяют, тут же все, кому не лень, начинают в нем ковыряться и разбирать на запчасти и изучать последовательность ДНК, РНК и всего, что в этих вирусах есть . Отстутствие привычного строения должно было их как минимум насторожить . Странно, что в этом нано-вирусе никто толком не поковырялся и не удивился его необычному строению.

Мне кажется, их реально найти, только если ты изначально их ищешь + у тебя есть нужное оборудование (которое, скорее всего, у тех, кто подчиняется Пейджу, а в лабораториях попроще и особенно в больницах его нет).
Ну, разве что Пейдж со своими компаниями устроил монополию на исследования этого вируса, а в другие страны помимо США он не успел распространиться, и там попросту нет образцов.

Как и бездомные, которые как раз ночи проводят в основном на открытом воздухе
И бездомные тоже . Кстати, любопытный момент: бездомных там полным-полно, а вот зараженных среди них, опять же, не слишком много . То есть, этот вирус все-таки не слишком заразный.

Так что больных запросто может быть гораздо больше, чем нам показывают.
Вполне может, потому что во время пламенной речи Пейджа в начале игры показывали забитые больницы. Но опять же, эту эпидемию, судя по всему, еще держат под контролем. Иначе бы по улицам валялись мертвые бездомные и их бы не успевали убирать . Да и сами бездомные были бы все заражены.

Если они так затариваются для каждого города, это ж ещё минимум пятьдесят миллиардов долларов в унитаз. Каждую неделю.
Наверное, затариваются . В принципе, если они хотят контролировать Серую Смерть, то она не должна быть слишком заразной. Так что увы - им придется распылять новые порции нано-вируса над городами, если они хотят повысить там количество зараженных и выкидывать миллиарды долларов в унитаз . Или повысить заразность, но тогда никто не сможет предсказать, куда оно поползет дальше, и все это довольно быстро вырвется из-под контроля.

Но у теории есть минус. Им обоим регулярно кололи "Амброзию". И тогда либо она на самом деле сдерживает активность нано-роботов, но не избавляется от них, и выходит, что за два года рядовые агенты ЮНАТКО всё равно начали бы хиреть, потому что у них гены далеко не дентоновские, либо уж она бы латала и Пола, и тогда он бы не оказался слабее Джей-Си.
Есть еще один вариант - Джей-Си и Пол невосприимчивы к Амброзии в силу своей генетики, и им с таким же успехом могли бы колоть, например, витамины .

Отстутствие привычного строения должно было их как минимум насторожить
Может, там есть что-то типа похожего на РНК-ДНК, и они вот это и изучали. Ну или просто - исследования на самом деле есть, но ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ

а в другие страны помимо США он не успел распространиться, и там попросту нет образцов
Кстати, я не помню, как там в Париже с Серой смертью. В Гонконге они заявляли, что Серую смерть неправильно диагностировали, но там фиг поймёшь, это правда или пропаганда.

бездомных там полным-полно, а вот зараженных среди них, опять же, не слишком много
Есть вариант, что мы видим только тех, кто ещё жив, - и их реально немного. Остальные, может, поумирали давно.

Но опять же, эту эпидемию, судя по всему, еще держат под контролем. Иначе бы по улицам валялись мертвые бездомные и их бы не успевали убирать
И опять: Джей-Си ходит по ночам, может, к этому моменту уже успевают и тела убрать, и людей распихать по больницам. А что касается мертвецов, то вон, соседи Пола мёртвые в квартире валяются - и хоть бы хны хоть кому-нибудь, так шо...

В принципе, если они хотят контролировать Серую Смерть, то она не должна быть слишком заразной. Так что увы - им придется распылять новые порции нано-вируса над городами, если они хотят повысить там количество зараженных и выкидывать миллиарды долларов в унитаз
Но если у них всё настолько под контролем, то чего Саймонс парится? Ну распространится дальше нужного - перестанут распылять и всё. Неужели для него опять всё упирается в нытьё из-за лишних затрат?

Есть еще один вариант - Джей-Си и Пол невосприимчивы к Амброзии в силу своей генетики, и им с таким же успехом могли бы колоть, например, витамины
Тогда всё это очень странно и непонятно, как бы на это Саймонс согласился "Держи, Саймонс, нано-аугментации, которые будут тебя медленно убивать, и кстати, в отличие от простых плебеев, на тебя единственное лекарство действовать не будет, удачи".

Может, там есть что-то типа похожего на РНК-ДНК, и они вот это и изучали.
Тогда этот нано-вирус и в остальном должен был копировать какой-нибудь известный вирус, чтобы вписаться в классификацию . Разве что его объявили бы инопланетным - тогда он мог иметь какое угодно строение, но им бы тогда определенно заинтересовались с утроенной силой .

Кстати, я не помню, как там в Париже с Серой смертью.
Теперь мне тоже любопытно. Надо будет глянуть, когда вернусь в игру.
Насчет Гонконга неизвестно. Но мне думается, Пейдж не стал бы распылять Серую Смерть там, где он ее производит .

Есть вариант, что мы видим только тех, кто ещё жив, - и их реально немного.
Ну, разве что так .

А что касается мертвецов, то вон, соседи Пола мёртвые в квартире валяются - и хоть бы хны хоть кому-нибудь, так шо...
Судя по тому, что я нашла в квартире мертвых соседей Пола, Серая Смерть тут ни при чем. Там было одна или две штуки какой-то очень убойной наркоты . А что их не нашли - может, кроме Джей-Си туда еще никто не заходил . К следующему визиту Джей-Си мертвых соседей уже не было.

Но если у них всё настолько под контролем, то чего Саймонс парится? Ну распространится дальше нужного - перестанут распылять и всё.
У них пока что все под контролем. Но ученые наверняка просветили Саймонса насчет возможных ошибок при репликации, после которых Амброзию, возможно, придется производить в промышленных масштабах, чтобы все не вымерли . Или что из-за случайной ошибки в репликации нано-вирус может стать невосприимчив к Амброзии .

"Держи, Саймонс, нано-аугментации, которые будут тебя медленно убивать, и кстати, в отличие от простых плебеев, на тебя единственное лекарство действовать не будет, удачи".
Мне кажется, оно работает не так . То есть, Серая Смерть не будет точить ни Дентонов, ни Саймонса, просто будет накапливаться внутри. Все вредоносные свойства сдерживались бы благодаря внутренним программам, а вот в случае включения самоуничтожения запускались бы махом. Так что Пол мог свалиться быстрее, чем Джей-Си, просто потому, что в нем нано-вируса накопилось гораздо больше, чем в брате, а потому и подействовал он гораздо сильнее. Постепенно подтачивать здоровье нано-аугментированных агентов было бы глупо. Их здоровье так могло бы однажды совсем кончиться, причем совсем не вовремя. А вот иметь "розгу" на случай неповиновения, наверное, захотели бы .

Тогда этот нано-вирус и в остальном должен был копировать какой-нибудь известный вирус, чтобы вписаться в классификацию
Ну к какой-нибудь группе да прибился. А все отклонения от привычных характеристик могли списать на мутации.
И там же был чувак, кстати, который сказал как раз в газете, что вирус явно не естественного происхождения, поэтому скорее всего инопланетный

Но мне думается, Пейдж не стал бы распылять Серую Смерть там, где он ее производит
Почему? Всё рядом, даже отжимать корабли у Дауда для распространения не надо Хотяяяяя, может, наоборот, отжимание кораблей Дауда было очень приятным бонусом.

Судя по тому, что я нашла в квартире мертвых соседей Пола, Серая Смерть тут ни при чем
Понятно, что ни при чём, я про обстановку в целом. Ленятся они там уже вывозить тела оперативно, ну труп и труп - тут их на каждом этаже по две штуки

Или что из-за случайной ошибки в репликации нано-вирус может стать невосприимчив к Амброзии
Ну кстати, я верю, что Пейдж либо какие-то ограничения выставил, либо учитывает этот вариант. Во всяком случае, наверняка они его обсуждали уже, Саймонс ведь бойскаут, ему надо ко всему быть готовым

То есть, Серая Смерть не будет точить ни Дентонов, ни Саймонса, просто будет накапливаться внутри
Может ли она безвредно накапливаться вечно (ну либо нано-роботы как-то, не знаю, выводятся из организма лишние) или таки есть критичная масса, после которой даже Дентонам станет хреново, - вот в чём вопрос. Программа да, решает проблему с воздействием, но не с количеством. Хотя в целом это более-менее правдоподобное объяснение, почему Пола так скосило, а Джей-Си бегает и прыгает как ни в чём не бывало. (С другой стороны, всё ещё зависит от того, как давно бушует чума и сколько времени Пол проводил в Нью-Йорке.)

Ну к какой-нибудь группе да прибился. А все отклонения от привычных характеристик могли списать на мутации.
Разве что так .

Почему? Всё рядом, даже отжимать корабли у Дауда для распространения не надо
Не, распылять, конечно, можно . Но сомневаюсь, что ученые, участвовавшие в секретных разработках и подцепившие Серую Смерть, не сдадут Пейджа с потрохами . И не только ученые, там других сотрудников дофига. Многие, конечно, не в курсе происходящего, но есть и те, что в курсе. И одно дело если все безобразие происходит где-то там, за океаном, в Америке, а совсем другое - когда тут, прямо под носом. Рискованно бы было проверять лояльность сотрудников таким вот шоковым методом.

Ленятся они там уже вывозить тела оперативно, ну труп и труп - тут их на каждом этаже по две штуки
Там вопрос не в "ленятся", а в "знает ли кто-то, что именно там вместо постояльцев два трупа"? Если они сняли номер и просили не беспокоить, то о том, что там два трупа, узнают только через день-два, когда они вонять начнут .

Ну кстати, я верю, что Пейдж либо какие-то ограничения выставил, либо учитывает этот вариант.
Тогда должны быть ограничения на количество репликаций. Если так, то тогда понятно, почему вирус завозят цистернами . Но даже с таким вариантом нано-вируса слишком много и он слишком сильно размножается, так что мизерный шанс ошибки все равно остается. Один из нанитов может заглючить и реплицировать без этой заглушки, и понесется мутация во все стороны .

Может ли она безвредно накапливаться вечно (ну либо нано-роботы как-то, не знаю, выводятся из организма лишние) или таки есть критичная масса, после которой даже Дентонам станет хреново, - вот в чём вопрос.
Ну, программа может решать и проблему с количеством, давая некоторому количеству нанитов команду на саморазрушение при достижении критичной массы, после которой плохо станет даже Дентонам .

С другой стороны, всё ещё зависит от того, как давно бушует чума и сколько времени Пол проводил в Нью-Йорке.
Да, мне тоже интересно, как давно там гуляет Серая Смерть . Мне кажется, что или уже давно, или, наоборот, совсем недавно. К зараженным относятся как-то слишком пофигистично - ко всему этому либо уже привыкли, либо еще не до конца всё поняли. Если в остальных странах действительно нет заразы, то все еще в самом начале .

Рискованно бы было проверять лояльность сотрудников таким вот шоковым методом.
Так у них-то и "Амброзия" всегда будет под боком, в чём проблема? А тех, кто не учёные, "Версалайф" и так уже травит Серой смертью и выкидывает в канал (это ж то, чего боялся Джон Смит), тут ничего нового.

Если они сняли номер и просили не беспокоить, то о том, что там два трупа, узнают только через день-два, когда они вонять начнут
Таблички "Не беспокоить" там не висело
Кстати, для меня в целом загадка, это отель-отель или жилой дом. Ну то есть как, Пол снимает эту квартиру у отеля (что, наверное, безумно дорого в Нью-Йорке, даже в таком хреновом районе - не дешевле ли ЮНАТКО было приобрести тогда жильё для агентов, возможно общее?), он её собственник (тайник-то ему обустроили) или что там вообще происходит? Дентоны в Нью-Йорке бомжи или это их родной город? (Я склоняюсь к первому, потому что ну слишком хорошее совпадение, что пацан с нужной генетикой ещё и жил рядом со штаб-квартирой ЮНАТКО.)

Один из нанитов может заглючить и реплицировать без этой заглушки, и понесется мутация во все стороны
По идее, в этом случае они просто разбрызгают "Амброзию", нет? Пейдж же вроде брешет, когда говорит, что не может её производить в большем количестве. Ну или, может, используют ту же штуку, что и Тонг использовал, когда отрубил механизм самоуничтожения Дентонов.

Ну, программа может решать и проблему с количеством, давая некоторому количеству нанитов команду на саморазрушение при достижении критичной массы, после которой плохо станет даже Дентонам
Ну если так, то да, эт решит проблему.

Мне кажется, что или уже давно, или, наоборот, совсем недавно. К зараженным относятся как-то слишком пофигистично - ко всему этому либо уже привыкли, либо еще не до конца всё поняли.
Как же пофигистично, когда Джо Грин называет это чумой XXI века и из-за новости о лекарстве такие бунты поднялись, шо аж в Нью-Йорке военное положение объявили
Но вообще аргументы такие:
-в пользу того, что это нечто давнее: этих нано-роботов разработал ещё Эверетт до восстания MJ12, Пейдж только слегка довинтил, то есть возможность запустить Серую смерть появилась ещё лет десять-двадцать назад; опять-таки, СМИ называют Серую смерть чумой XXI века;
-в пользу того, что это нечто недавнее: таки нано-аугментации рабочие появились года за два до событий игры - может, Пейдж бы не стал рисковать играться с недоделанной технологией; Саймонс поднимает вопрос о том, "что если мы не сможем её контролировать", за полгода до событий игры - или он редкостный тормоз, который только спустя лет десять стабильной работы вируса догадался задать этот вопрос, или всё-таки нарастать Серая смерть начала только недавно; аналогов "Амброзии" на горизонте не маячит даже близко. Так что я бы поставила на это.

Иииии дописав всё это, я нашла-таки в игре упоминание, когда она появилась! Джо Грин пишет, что Серая смерть - "a plague of devastating efficiency that has surfaced in the last year", т.е. она грянула в прошлом году. Тогда да, у Дентонов будет разница в заражённости, Джей-Си-то нано-аугментации установили вот только что.

Так у них-то и "Амброзия" всегда будет под боком, в чём проблема? А тех, кто не учёные, "Версалайф" и так уже травит Серой смертью и выкидывает в канал (это ж то, чего боялся Джон Смит), тут ничего нового.
Те, кто не ученые, потихоньку начинают возмущаться . Но если они травят Серой Смертью прицельно и единично, это одно, а если вдруг эпидемия жахнет в городе и затронет всех, то сотрудники быстро вспомнят, где разрабатывали всякую странную вирусную фигню, и тогда предприятие Пейджа очень быстро снесут разгневанные горожане.
Кстати, я сомневаюсь, что сотрудников травят именно Серой Смертью - все-таки оно заразное, и один заразный сотрудник может перезаражать кучу других. Разве что его заражают и сразу запирают в бокс . Или травят не заразной Серой Смертью, а незаразной "Орхидеей" .

Таблички "Не беспокоить" там не висело
Они могли оговорить это устно при въезде .

Пол снимает эту квартиру у отеля (что, наверное, безумно дорого в Нью-Йорке, даже в таком хреновом районе - не дешевле ли ЮНАТКО было приобрести тогда жильё для агентов, возможно общее?), он её собственник (тайник-то ему обустроили) или что там вообще происходит?
Вот, мне тоже странно. Разве что UNATCO выкупило этот номер у отеля для своих агентов, а не только для Пола. И тайник - обязательный атрибут такой квартиры. Так что тоже думаю, что Дентоны в Нью-Йорке бомжи, но UNATCO предоставляет им служебные жилища.

не дешевле ли ЮНАТКО было приобрести тогда жильё для агентов, возможно общее?
Может, и дешевле, но вряд ли рациональнее. С солдатами, возможно, так и есть. А вот с агентами - вряд ли. Так или иначе все прознают, что это - жилье для агентов, за ним будут следить все, кто от этих агентов бегает. Им будет проще узнавать о планах UNATCO и прятаться. Да и жахнуть по такому жилью чем-нибудь убойным тоже проще . Агентов как раз выгоднее рассредоточить по всему городу.

По идее, в этом случае они просто разбрызгают "Амброзию", нет?
"Амброзия" ведь не уничтожает наниты до конца, и зараженные подсаживаются на "Амброзию", как аугментированные в Human Revolution подсаживаются на нейропозин. Ну, если я правильно поняла .
И опять же, про этот мутировавший без заглушки нанит надо знать, чтобы что-то предпринимать . Одно дело - если он мутировал у какого-нибудь политика и нано-вирус просто задавил его массой, не взирая на "Амброзию". Другое - если оно мутировало в каком-то бездомном, потом этот бездомный чихнул на какого-нибудь богатея, и понеслось .

Как же пофигистично, когда Джо Грин называет это чумой XXI века и из-за новости о лекарстве такие бунты поднялись, шо аж в Нью-Йорке военное положение объявили
Громкие слова в прессе и бунты из-за лекарства могут быть и в самом начале эпидемии. А вот к больным там относятся более-менее спокойно .

Джо Грин пишет, что Серая смерть - "a plague of devastating efficiency that has surfaced in the last year", т.е. она грянула в прошлом году.
То есть, Пейдж начал распускать по Нью-Йорку нано-вирус совсем недавно, как я и думала .

Но если они травят Серой Смертью прицельно и единично, это одно, а если вдруг эпидемия жахнет в городе и затронет всех, то сотрудники быстро вспомнят, где разрабатывали всякую странную вирусную фигню, и тогда предприятие Пейджа очень быстро снесут разгневанные горожане
Ну можно подумать, они не понимают, для чего вирус разрабатывают, ага

Разве что его заражают и сразу запирают в бокс
Или они сразу впрыскивают летальную либо окололетальную дозу и типа формально чувак умер от болезни. Он не успевает никого заразить / остальным делают прививки "Амброзии".

Агентов как раз выгоднее рассредоточить по всему городу.
Жалко. Такой прикольный ситком мог получиться про общагу аугов

Другое - если оно мутировало в каком-то бездомном, потом этот бездомный чихнул на какого-нибудь богатея, и понеслось
Ахахаха, для этого богатей должен оказаться рядом с бездомным)) Не, богатеям ничего не грозит. Если у одного из них начнётся мутация вируса, это быстро обнаружат и прихлопнут. Остальные - выживайте сами.

Ну можно подумать, они не понимают, для чего вирус разрабатывают, ага
Знают, конечно . Но опять же между вирусом где-то там за океаном и вирусом практически дома есть большая разница . Потому что у сотрудников наверняка есть родственники в городе, которые имеют шанс подцепить Серую Смерть .

Или они сразу впрыскивают летальную либо окололетальную дозу и типа формально чувак умер от болезни.
Разве что так . Но все равно на это нужно время, за которое один заразный сотрудник, если его не запрут в бокс, позаражает толпу других. Разве что его заражают, говорят, что он был заразный и сразу запирают в изолятор .

Ахахаха, для этого богатей должен оказаться рядом с бездомным))
Да запросто. Богатей выходит из своего лимузина, к нему лезет заразный попрошайка, который может заразить как на богатея, так и его охранника, который будет отгонять попрошайку, а потом заразит собственно богатея .

Если у одного из них начнётся мутация вируса, это быстро обнаружат и прихлопнут. Остальные - выживайте сами.
Так мутация-то начнется не у этого богатея, а у бездомного . Ладно, мутацию у этого богатея прихлопнут (возможно, вместе с ним ), но глючный нано-вирус продолжит распространяться, а за каждым бродягой с Амброзией бегать не будут . А в мутациях главное - начать. Дальше оно может домутироваться до того, что "Амброзия" ему не лекарство а там заражение очередного богатея (или богатеев) вопрос времени .

Но опять же между вирусом где-то там за океаном и вирусом практически дома есть большая разница
А кто из них будет знать, что Пейдж это нарочно сделал? Упс, утечка, и это вы виноваты. Если пойдёте в прессу - все узнают, кто виноват и в создании, и в утечке, моя хата с краю.

Но все равно на это нужно время, за которое один заразный сотрудник, если его не запрут в бокс, позаражает толпу других
Дык "Амброзия" же. Наверняка им делают уколы, как сотрудникам "ЮНАТКО", регулярно. Возможно даже каждый день, раз они с вирусом работают. Так что учёных это не заденет, а на чисто офисных сотрудников, возможно, Мэгги с Пейджем и плевать, перезаражаются - и хрен с ними, новых найдут. Либо у них какие-то очистные штуки там стоят. Плюс если заразить человека сразу ядрёным количеством, он на работу тупо не придёт, потому что ему плохо.

Да и вообще, зачем им врать, что кто-то умер от Серой смерти, если на самом деле он, грубо говоря, в канале утонул? Это оооочень быстро привлечёт внимание сотрудников. Вон Джон Смит даже с Серой смертью понял, что это не случайность, а тут такое несоответствие.

Богатей выходит из своего лимузина, к нему лезет заразный попрошайка
Кто его подпустит?)) Вокруг чума, богатеи в нищебродские районы не сунутся, а на свою территорию нищебродов не подпустят (и со сдерживающими интервентов охранников могут даже не взаимодействовать, как раз опасаясь заражения). Дауд да, заразился, но он живёт на кладбище (???), статус у него уже не тот, плюс его дворецкий работает на MJ12, он мог заболеть не случайно.

А в мутациях главное - начать. Дальше оно может домутироваться до того, что "Амброзия" ему не лекарство а там заражение очередного богатея (или богатеев) вопрос времени
Может, Пейджу на этот сценарий либо плевать, либо у него что-то заготовлено. Основа-то у нано-роботов остаётся одна.

Упс, утечка, и это вы виноваты. Если пойдёте в прессу - все узнают, кто виноват и в создании, и в утечке, моя хата с краю.
Это если они пойдут в прессу . Но слухи можно пустить и минуя прессу.

Да и вообще, зачем им врать, что кто-то умер от Серой смерти, если на самом деле он, грубо говоря, в канале утонул? Это оооочень быстро привлечёт внимание сотрудников. Вон Джон Смит даже с Серой смертью понял, что это не случайность, а тут такое несоответствие.
Тогда вообще непонятно, зачем их вообще заражать неугодных сотрудников Серой Смертью, если их можно просто утопить в канале ? Вариантов вообще море безо всякой возни с высчитыванием дозы вируса на очередного неугодного: канал, ограбление, падение откуда-нибудь с крыши или из собственного окна .

Вокруг чума, богатеи в нищебродские районы не сунутся, а на свою территорию нищебродов не подпустят (и со сдерживающими интервентов охранников могут даже не взаимодействовать, как раз опасаясь заражения).
Можно пойти кружным путем . У богатея полно слуг, и вряд ли они все безвылазно сидят в его доме. Любой слуга может пойти домой навестить тетушку, например, наткнуться на бездомного, подцепить заразу, ничего не сказать из страха за свое место и позаражать всю прислугу и богатея до кучи .

Может, Пейджу на этот сценарий либо плевать, либо у него что-то заготовлено.
Может и так .

Но слухи можно пустить и минуя прессу.
А слухи и так всякие ходят. Я уверена, есть целые сайты, радиопередачи и ряд видосов в Интернете, рьяно доказывающие, что "Версалайф" на самом деле производит вирус И даже "показания работников" (анонимные, разумеется) у них наверняка тоже есть.

Вариантов вообще море безо всякой возни с высчитыванием дозы вируса на очередного неугодного: канал, ограбление, падение откуда-нибудь с крыши или из собственного окна
Серая смерть проще всего, потому что меньше всего проблем с отчётностью и никто не будет изучать тело после смерти, сожгут нафиг и всё. Остальное уже наводит на мысли о криминале, если систематически сотрудники одного и того же отдела "Версалайф" будут погибать, а руководство ни в полицию не обращается, ни как-либо ещё не реагирует. (В отличие от родственников и знакомых, которые быстро обнаружат эту самую систему.) А тут - ну заразились, да, а чё вы хотели, чума лютует.

Любой слуга может пойти домой навестить тетушку, например, наткнуться на бездомного, подцепить заразу, ничего не сказать из страха за свое место и позаражать всю прислугу и богатея до кучи
Eh, вероятность того, что этот слуга мало того что наткнётся на бездомного с мутацией вируса, так ещё и передаст её вообще всем остальным бессимптомно и богатей ничего не узнает до последнего, очень и очень мала.

Я уверена, есть целые сайты, радиопередачи и ряд видосов в Интернете, рьяно доказывающие, что "Версалайф" на самом деле производит вирус И даже "показания работников" (анонимные, разумеется) у них наверняка тоже есть.
Слухи можно по-разному пустить. Например, как Пол, после слухов которого был сильный бунт .

Серая смерть проще всего, потому что меньше всего проблем с отчётностью и никто не будет изучать тело после смерти, сожгут нафиг и всё.
Тогда можно сделать еще проще. У них в лабораториях полно гризелов и каркиан, они трупы кушают очень быстро и ничего от них оставляют . А по документам можно сделать так, что сотрудник был срочно переведен на новый секретный проект . И никакой проблемы с отчетностью, и никакого тела для изучения.

А тут - ну заразились, да, а чё вы хотели, чума лютует.
Чума лютует в Америке, в Гонконге чумы нет .

Eh, вероятность того, что этот слуга мало того что наткнётся на бездомного с мутацией вируса, так ещё и передаст её вообще всем остальным бессимптомно и богатей ничего не узнает до последнего, очень и очень мала.
Но она все равно есть. Как там говорил один андроид "по статистике всегда есть шанс возникновения маловероятных событий" .

Например, как Пол, после слухов которого был сильный бунт
Мы всё ещё не знаем, что он сказал и кому! Плюс, если источником реально был он: одно дело, когда агент ЮНАТКО говорит, мол, да, это правда, инфа 100%; другое - когда просто рандомные чуваки на улице (а учёные светиться не захотят, чтобы потом в канале не всплыли).

А по документам можно сделать так, что сотрудник был срочно переведен на новый секретный проект
По документам - может быть, но опять-таки если из одного отдела постоянно пропадают сотрудники (причём даже не лабораторные! Джон Смит сидит снаружи, он вроде какие-то документы подписывает), потому что они "отбывают на секретные проекты", - это подозрительно. У них же есть друзья и родственники, другие коллеги, в конце концов.

Чума лютует в Америке, в Гонконге чумы нет
Ну раз у них канает объяснение, что чуваки умерли от неё, видимо, случаи всё-таки встречаются

Как там говорил один андроид "по статистике всегда есть шанс возникновения маловероятных событий"
Просто это объясняет, почему это у Пейджа не в приоритете (плюс он говорит позднее в игре, что может в любой момент запустить новый вирус, от которого Джей-Си придётся искать новое лекарство, значит, он готов к мутациям и отклонениям). Насколько я понимаю нано-технологии во вселенной этой игры, там всегда можно сделать штуку, уничтожающую нано-роботов, просто это дорого и непросто - но реально. Так что логично, что он особо не парится. В отличие от Саймонса

Хотя нет, я щас подумала: бунты таки начал, скорее всего, не Пол. Он мог передать какие-то данные нужным людям - да, но ведь бунты происходят вне зависимости от того, пошёл он заниматься своими "делами на Манхеттене" или умер ещё в отеле. Или мы уже это обсуждали, я не помню уже

По документам - может быть, но опять-таки если из одного отдела постоянно пропадают сотрудники (причём даже не лабораторные! Джон Смит сидит снаружи, он вроде какие-то документы подписывает), потому что они "отбывают на секретные проекты", - это подозрительно. У них же есть друзья и родственники, другие коллеги, в конце концов.
Опять-таки, если в одном отделе, несмотря на все предпринятые меры, постоянно заражаются и умирают сотрудники, то это тоже подозрительно. Как минимум, возникает вопрос, что там за рассадник заразы .
С секретными проектами проще - хорошо проявил себя, отослали на условную Панхею, где даже сети нет, кроме служебной. Для редких сеансов связи можно посадить общаться с родней какого-нибудь бота вроде Элизы .

Ну раз у них канает объяснение, что чуваки умерли от неё, видимо, случаи всё-таки встречаются
В газете писали, что случаев нет . Разве что они считают, что сотрудники приезжают заразные, а не заражаются на месте .

Насколько я понимаю нано-технологии во вселенной этой игры, там всегда можно сделать штуку, уничтожающую нано-роботов, просто это дорого и непросто - но реально.
Тогда понятно.

Хотя нет, я щас подумала: бунты таки начал, скорее всего, не Пол. Он мог передать какие-то данные нужным людям - да, но ведь бунты происходят вне зависимости от того, пошёл он заниматься своими "делами на Манхеттене" или умер ещё в отеле.
Ну, возможно, он подготавливал эти бунты давно и они должны были случиться вне зависимости от того, выжил Пол или нет. Или сделал автоматическую рассылку какой-нибудь суперсекретной инфы про "Амброзию" на случай, если его вдруг прибьют .
Кстати, в свете возможной автоматической рассылки он мог наоборот поехать на Манхэттен предотвращать бунты (он же "пацифист" ), но не успеть .

Как минимум, возникает вопрос, что там за рассадник заразы
Дык "Версалайф" ищет лекарство от вируса. Естественно, они с ним работают. Ну и поскольку он страшно заразный, а некоторые сотрудники считают себя выше правил безопасности...

Для редких сеансов связи можно посадить общаться с родней какого-нибудь бота вроде Элизы
В первой части таких "ботов" толком ни у кого нет (за одним исключением, и это не Пейдж), так что это вряд ли

Кстати, в свете возможной автоматической рассылки он мог наоборот поехать на Манхэттен предотвращать бунты (он же "пацифист" ), но не успеть
"УПС"

Дык "Версалайф" ищет лекарство от вируса. Естественно, они с ним работают. Ну и поскольку он страшно заразный, а некоторые сотрудники считают себя выше правил безопасности...
Слишком много сотрудников считает себя выше правил безопасности .

В первой части таких "ботов" толком ни у кого нет (за одним исключением, и это не Пейдж), так что это вряд ли
Это немного странно. Элиза нормально функционировала еще во времена Адама, ко времени Джей-Си должны были бы быть сотни таких "Элиз" для самых разных задач . Разве что ее забраковали за своевольность и всю эту технологию прикрыли по той же причине ?

"УПС"
Да, это был бы эпичный "УПС" .

Слишком много сотрудников считает себя выше правил безопасности
*смотрит в окно и тяжело вздыхает*
Плюс у нас вот, например, сто раз объясняли, как пользоваться кофемашиной и раковиной. Бумажки на стену вешали. Рассылки делали. Нифига - сотрудники ломают и то и другое раз за разом. Плюс та история, в которой сын главврача перезаражал всю больницу.
Короче, я б поверила, дебилов реально много.

Это немного странно. Элиза нормально функционировала еще во времена Адама, ко времени Джей-Си должны были бы быть сотни таких "Элиз" для самых разных задач
Элиза вообще один большой ляп - такой же огромный, как нано-аугментации у Пейджа в 20-х, но всё ещё не могу объяснить подробно, в каких аспектах Я поэтому была уверена к концу игры, что DXHR - это ребут (поэтому тут даже были свои Анна Наварре, Гюнтер Герман и Мэгги Чоу, плюс сюжет во многом повторяется), а потом прочла, что разрабы настаивают на том, что это всё в одном таймлайне и они ооооочень уважают персонажей и сюжет первой части - и... слегка прифигела.

Плюс та история, в которой сын главврача перезаражал всю больницу.
М-да, я тут вспомнила одного главного инфекциониста как пример насчет и правил безопасности, и дебилов разом . Я все-таки думала, что это единичные случаи. Печально, что их так много.

Я поэтому была уверена к концу игры, что DXHR - это ребут (поэтому тут даже были свои Анна Наварре, Гюнтер Германн и Мэгги Чоу, плюс сюжет во многом повторяется)
Ну, если проводить параллели, то Анна Наварре = Елена Федорова, Мэгги Чоу = Чжао Юньжу, а вот Гюнтер Германн = ? . По количеству аугментаций подходит Намир, а по внешнему виду скорее подходит Баррет .
А так сходство Deus Ex и Human Revolution, конечно, есть, но не так, чтобы одна игра дословно повторяла другую . Да и Human Revolution, как мне теперь кажется, немного беднее по количеству локаций, чем Deus Ex. Все-таки в Deus Ex все происходящее ощущается как-то масштабнее, чем в Human Revolution .

а вот Гюнтер Германн = ?
Барретт, конечно Громадный кровожадный киборг, который жаждет всех бездумно мочить. Аналога Намира у них, пожалуй, нет.

но не так, чтобы одна игра дословно повторяла другую
Детали расходятся, но общая канва перемещений, локаций и персонажей очень похожа. На этапе, когда я поняла, что мне придётся драться с гендиром-китаянкой в лаборатории, я была такая "чё, опять???"
Иногда я думаю, не потому ли я считаю Дэвида Сарифа лучшим персонажем приквелов наравне с Меган, что он неплох и при этом его аналога тупо нет в DX1 (а мог бы быть). Остальные почти все там есть и то, как они там выписаны, мне нравится больше)) А Меган, наверное, нравится тем, что очень напоминает Пола

Все-таки в Deus Ex все происходящее ощущается как-то масштабнее, чем в Human Revolution
Может, ещё потому, что Джей-Си много по улицам шатается и ну очень странным помещениям типа подземных лабораторий под штаб-квартирой ЮНАТКО, а Адам на улице побывал только в двух городах (и то довольно однообразных), в основном он шатается по бесконечным складам и одинаковым коридорам (в первой части они так друг на друга не похожи) и канализациям. Ну это не считая ещё чисто сюжетных-сценарных причин, конечно (В частности, разговоры местного населения не сводятся к одной и той же проблеме, они вообще живут в своём мире.)